Сообщения

2731

Богословие исихазма / Re: Царство Божие силою берется

« : 05 Сентябрь 2009, 17:38:33 »

Постоянно встречаю: пост и молитва - идущие вместе. Напомню, что в НЗ немало призывов молиться, а вот призывы поститься... есть ли они?

Известно что в синайском кодексе НЗ, датируемом 3 веком,
выражение Христа " Дух этот изгоняется только молитвой и постом"
звучит так" Дух этот изгоняется только молитвой",
дополнение о посте появилось позднее 3 века.

2732

Богословие исихазма / Re: Царство Божие силою берется

« : 05 Сентябрь 2009, 17:34:28 »

А попробуйте ка без поста и молитвы соблюсти заповеди.Хотя бы один день.

Легко, в смысле правильно, то есть безгрешно,
никогда не постился и не молился,
а ближним помогать получалось.

2733

Богословие исихазма / Re: Царство Божие силою берется

« : 05 Сентябрь 2009, 11:51:55 »

"все грехи и так простятся" Да будет Вам по вере вашей.
Монашахи и миряне это одни и те же люди! Все веруют в Иисуса, и стараются следовать ЕГО учению. Ваш подход: это сказано для мирянина а это для монаха, не понятен... Ибо все Христиание, все Христово воинство! И не в карьере дело а в спасении души.
Как миряне так и монахи должны стремиться ко Христу, стяжанию ЕГО благодати! "ибо благодатью вы спасены" - говорит апостол

Иисус дал немного заповедей,
помогать ближним, прощать обиды,
а основные грехи это попрание заповеддей Отца и Духа Святого,
но на страшом суде судить будет Христос,
и спросит только за свои заповеди,
а заповедь поста, молитвы, воздержания, получается не пригодятся для спасения?

2734

Богословие исихазма / Re: Царство Божие силою берется

« : 05 Сентябрь 2009, 11:21:59 »

И кончно же еще борьба с грехом, пороком, страстью... На все это надо употреблять силу!
"Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха Евр.12:4"

А какая мотивация до крови против греха сражатся,
все грехи и так простятся.

Монахам и священникам понятно, чем меньше грехов,
тем проще карьеру духовную сделать,
а мирянам всё равно, даже зачастую благочестие в обыденной жизни мешает,
какая мотивация для мирян?

2735

Аскетическая практика / Re: Чтение текста и умная молитва одновременно

« : 25 Август 2009, 21:37:26 »

ПЛЕЕР...произносит слова молитвы, а ваш ум молчит...так это ПЛЕЕР молится, а не ваш ум ...Или речь идёт о чём то чего я не понял ...

8 лет назад я обдумывал такой вариант...и опробовал...не...не пошло...было упрямое чувство что не Я молюсь, а кто то другой...и ничего мне этот метод не прибавил...

А когда на иконы смотрите во время молитвы, нет чувства,
что это не Ваше представление о Боге изображено, а чужое?

Всётаки как некий образец молитвы,
на мой взгляд, это может быть полезно,
для неумеющих правильно молится.

2736

Аскетическая практика / Re: Чтение текста и умная молитва одновременно

« : 25 Август 2009, 21:19:06 »

Андрей ...вы что то не поняли?...
Это такой ВИД молитвы...а видов её МНОГО...и он не предлагается к непрестанному использованию...это как молиться и водить автомобиль, нельзя же это всегда делать ...а когда необходимо=милое дело ...

ЗЫ: Молитва "как фон", предполагает что большая часть внимания уходит на внешнее...и без такой молитвы в жизни не обойтись, особенно НАМ новоначальным...

А если как фон использовать запись ИМ?

Монахи чётками пользуются как фоном, и для концентрации,
а ведь и записью можно воспользоваться, для тогоже.

2737

Аскетическая практика / Re: Чтение текста и умная молитва одновременно

« : 25 Август 2009, 21:16:59 »

...Главное что бы немощный ум новоначального не "сочковал" ...Я вас умоляю...ну это сложно конечно самому повторять...но мне кажется необходимо...если слушать даже свой голос извне, труднее будет удержать на словах внимание...Мне кажется ...

ЗЫ:А зачем выдумывать "новые" но никем не опробованные практики...рискованно знаете ли...Я бы не стал из осторожности ...

Так записи есть, и чем молитва записанная на плеере,
хуже молитвы записанной в книге?

2738

Аскетическая практика / Re: Чтение текста и умная молитва одновременно

« : 25 Август 2009, 21:12:20 »

Дельная, кстати, мысль. Мне подобное тоже приходило на ум. Только я хотел записать для прослушивания свою собственную гласную молитву. И попробовать в двух вариантах: сначала просто слушать (несколько дней), а после - уже и повторять вместе с собой в уме "хором".
Рассматриваю это не как замену традиционному деланию, а как некий "посох", на который поначалу может опереться немощный ум новоначального, делающего первые шаги в умном делании.

Есть в интернете хорошая запись
Хор сестер Свято-Елисаветинского монастыря “Иисусова Молитва”

на сайте: Старт развитию

2739

Аскетическая практика / Re: Исихазм для "чайников"

« : 24 Август 2009, 22:26:01 »

Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха Евр.12:4

Спасибо за напоминание.

Вы знаете что такое грех его зачаток?!!

Грех это отступление от заповеди Божией.

2740

Аскетическая практика / Re: Исихазм для "чайников"

« : 24 Август 2009, 22:22:36 »

нет. а вы как думаете?

Я думаю, что цель исихазма, описана в ИМ:

1. Исповедание Христа Богом.
2. Прошение о помиловании.
3. Исповедание грехов.

2741

Аскетическая практика / Re: Исихазм для "чайников"

« : 24 Август 2009, 22:15:41 »

"Ум ничего не делает" значит что остановился диалог, а не тело погибло

В яблочко!!!

Получается цель исихазма в остановке внутреннего диалога?

Кастанеда не христианин, забыли?

2742

Аскетическая практика / Re: Исихазм для "чайников"

« : 24 Август 2009, 22:02:03 »

Когда ум вообще ничего не делает - это отупение

Один не очень известный подвижник благочестия сказал: "тишина ума это тайна будующего век"
Отупение - это слова человека мало знающего о молитве! Простите!

Ум постоянно занят обеспечением жизнидеятельности организма,
ум ничего не делает только у трупов.

2743

Диалог / Re: Умная молитва в осознанном сновидении

« : 24 Август 2009, 21:59:48 »

Полностью согласен. Логику изучал. Знаю даже, что такое модусы.
Только вы уточните, пожалуйста,  какие два мои утверждения противоречат друг другу.

Не Ваши утверждения, а различные учения о смысле жизни противоречат.

2744

Диалог / Re: Умная молитва в осознанном сновидении

« : 24 Август 2009, 21:41:09 »

Или есть мнение, что там только плохого можно набраться, а хорошего ничего нет совсем и быть не может?

Конечно истина одна.

Второй закон логики:
если одно суждение что-то утверждает, а другое то же самое отрицает об одном и том же объекте, в одно и то же время и в одном и том же отношении, то они не могут быть одновременно истинными.

2745

Аскетическая практика / Re: Чтение текста и умная молитва одновременно

« : 24 Август 2009, 21:33:07 »

Да лезет лезет в святоотеческие ворота ...Они говорят что ходишь ли сидишь ли, выполняешь послушание-повторяй слова молитвы...Ну специально о чтении и молитве, только в страннике встречал...Так что же...Я сам догадался, что если во время литургии нужно слушать службу и повторять и.м., то и читать с молитвой МОЖНО ...

Дело не в попутных делах а в том на чём концентрироваться,
можно и на плеере поставить ИМ и слушая как другие молятся
повторять тоже самое про себя,
но концентрация должна быть на чужой или на своей молитве?