Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Pavel

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 21
61
Всем привет по-староновогоднему!)))) Дайте-ка и мне написать пару строк, ась?))

1. Держать внимание на небесах хоть и можно, но это - удел очень опытных молитвенников, которых и так во все времена было  меньше меньшего. Да и для них существовал большой риск  впасть в прелесть.
При этом я так полагаю, что их молитва всё-де была безОбразной, чего не могу сказать про автора  данной темы.

2. Внимание можно держать не только внутри себя, но и вне, но - около тела. В основном эти точки - под носом (на носовой перегородке), напротив груди или солнечного сплетения, но  думаю, особой  роли это не играет.
По мне, если держать  внимание внутри себя, то скорее  уж в верхней части груди - там, где обычно слышится внутренний диалог. Примечательно, но когда перехожу в ВД на произнесение слов молитвы в этом месте, то они тма не всегда слышатся.

3. Арател, образная молитва, она же визуализация  - скорее  уж путь ребят с  Востока (йогов, цигунистов),  и в  некоторой степени - католиков, но никак не православного христианства... Почитайте хотя бы труд Симеона Нового Богослова "О трёх образах молитвы".

4. Почему святой Серафим молился молитвой мытаря? А хотя бы потому, что эта  молитва дана в Евангелии... :-)  А так, Александр мне как-то писал, что по признанию отцов церкви, не имеет особого значения, какой из коротких молитв ты молишься... По мне, тут главное - искренность, устремление к Богу (не забудем, что Бог един в Троице, Отец - в Сыне, и Сын - вОтце и Дух промеж них, отсюда выходит, что как-бы без разницы, кому именно молишься) и понимание смысла произносимых слов.

5. Святой Серафим, имхо, хоть и молился 1000 дней и ночей, но это  всё-таки был процесс с перерывами на обед и на сон - просто  им уделялось меньше времени и внимания. Для примера поясню: если нас спрашивают, сколько лет мы изучали тот или иной вид искусства - мы говорим, что пять лет, но ведь это не значит, что мы все  пять лет только и делали, что все 24\7 занимались этим изучением :-)  То же и с 1000  днями молитвы.

6. Что  касается держания рук (а так же стояния на коленях - это отнюдь не так легко, как кажется!), то не забудем, что старец  жил в пустыне, где каждый день приходилось самому заботиться  о себе: рубить и таскать дрова, носить воду от реки к своей келлии, пахать в огороде... Так что, не в примкер современному обществу, старичок был очень даже крепкий, потому и держание рук ему давалось полегче, чем современным нытикам и неженкам :-)

7. Ещё Моимсей  сказал "Внемли себе". Как тогда царство небесное может быть вне человека?
И вроде св. отцы говорили, что Бог не пожелал соединиться ни  с кем и ни с чем, кроме человека. Если это так, то где, как не внутри себя, надо искать Бога и царство...
Вот только "внутри себя"  - не обязательно значит, что это у тебя в физ. ердце или в желудке сидит... "Внутри себя" - это скорее образ, а структура человека выходит за границы его физ. тела. Поэтому не всё так однозначно.

62
Диалог / Re: Литотерапия
« : 14 Ноябрь 2018, 00:41:23 »
Родион, в "Мече Шаннары" Брона и его сторонники стремились к знаниям ради самих знания - не для того, чтобы употребить их во зло или на благо себе или людям. И такое стремление их как раз и привело к тому, кем они стали - чудовищами, и уже в этом, в новм обличбе, они поставили перед собой иные цели - но это были не они сами, а та самая энергия, которая управляла ими, как марионетками (но они-то думали, что мыслят и существуюо они сами по  себе).

А лучше почитайте сами, вряд ли я смогу передать все нюансы обстановки.

Так что, Свод, стремление овладеть эллинской наукой тебя так глубоко вряд ли заведёт, сколько ты там ни учи физику и не химичь в лабораториях, мирового тирана из  тебя не выйдет)))

63
Диалог / Re: Литотерапия
« : 14 Ноябрь 2018, 00:28:14 »
Родион, спорить не буду, потому что всё ранво каждый при своём останется, но с вами не согласен. Вот стремится ребёнок познать, что это за две дырочки в стенке, и суёт туда два свои пальчика и получает разряд в 220 вольт – и это не всегда хорошо заканчивается. Что тогда говорить про духовные знания и игры с энергиями… Это уже будет аналогично тому, как если человек в стремлении исследовать речное дно прыгнет в воды бурной реки – и его так и понесёт по течению, швыряя о берега, дно, камни; скжи мне , что это не во вред :) Вот и энергия так же: пока ты стремишься к каким-то там знаниям, тебе придётся иметь дело с энергией, которая изменит тебя – хочешь ты того или нет.

И почему это, если ты хочешь откат, то вершение добрых дел не поможет? Я, конечно, согласен, что для Бога (нетварной энергии) законы не писаны, и он может аннулировать все твои добрые деда; и тем не менее, это не отменяет и так называемых вселенских законов- к примеру, всё того же закона кармы, законов притяжения и подобия и так далее.

Юлия, а может быть, сначала надо у самого Бога спросить, наделил ли он минералы чем-то этаким?)

Раиса, а если человек рьяно стремится лечить людей (да хотя бы чисто на физическом плане, не говорю о духовном) – это что же, так плохо? По-моему, хорошо, гдавное – чтобы не переходить разумных границ и вместо больного зуба не вырывать челюсть))

Раиса, а всегда ли внешность отражает  внутреннюю сущность? Ведь вот ещё говорят, что ту же сущность отражает и физическое здоровбе, но среди святых куча больных – что же,  будем считать их помесью натурального с синтетиком?)) Раисонька, а как быть тогда с современным обществом, которое повсеместно пользуется косметикой и пластическими операциями?)))

64
Диалог / Re: Литотерапия
« : 12 Ноябрь 2018, 23:23:55 »
Всем привет! :-)

Родион, стремление к знаниям может быть и во вред ищущему, а через него - и всему миру. Особенно это относится, думаю, ко всяким там эзотерическим и энергетическим знаниям и силам - у Терри Брукс в "Мече Шаннары" и ряде других книг этого цикла вполне отчётливо  об этом говорится. Причём стремление к знаниям и овладению силой (энергией, магией) было так сильно и  так слепяще, что все эти искатели превратились в очередных чудовищ, сами того не осознавая. 

65
Я не читал эту тему дальше корневого поста - и не знаю, буду ли. Но так как  речь идёт о депрессии и о том, как выбраться из этого болота,то вот мне вспомнился рассказ одного американского психолога.

В своей книге (уж простите милосердно - не помню ни фамилии   этого психолога, ни названия его книги) он рассказывал, что довелось ему  лечить одну тётушку - по просьье её племянничка. Эта женщина жила одна в довольно большом доме (одна - не считая экономки и ещё какой-то прислуги), была религиозной - но религия "угробила" её (как это часто и бывает); одним словом, женщина жила в полной депрессии, апатии и  безразличии ко сему. Автор вполне ярко описал свой к ней приезд: когда он позвонил в дверь и попросил разрешения войти, женщина ничуть ему не сопроттвлялась - ей было всё равно, кто он...

В общем, псхолог этот дал ей такую задачу: послать экономку в цветочный магазин, купить там с полсотни цветочных горшков и 20 саженцев африканской фиалки (очень капизного растения, за которым нужен глаз да глаз). Задача была такой: из 20 саженцев вырастить цветы, от них взять листики (насколько я помню, эти цветы так размножаются - листиками) и начать выращивать следующие 30 фиалок. А первые 20 - которые в это время уже должны были зацвести, - женшина должна была собственноручно подписать (приложить открытку с позитивным пожеланием) и раздать их - кому угодно: больным детям, венчающимся молодожёнам, любому прихожанину в своей  церкви - любому! Соответственно, когда порастут следующие 30 фиалок, ей следвало куптть уже 50 горшков и повторить весь цикл...

В итоге у неё в доме  было то ли 15-, то ли200 цветочных горшклв постоянно - и, конечно же, она и думать забыла о свое депрессии и всём, что с ней связано.

Конечно, кому-то окажется дорого покупать такое количество горшочков (пускай даже пластмассовых - дешёвых), но не в них дело. И не в  африкаанских фиалках. и не в растениях вообще. А в том, чтобы найти себе некое дело, занятие, в которое можно было бы погрузитьс я всецело.  Вышеописанный пример лично меня трогает тем, что тут задействовано бескорыстие: женщина  выращивала эти цветы хоть и по поручению психолога, но всё же не для себя (хотя и не для других - поначалу); тут присутствеет забота о других - о растениях (не  люди, конечно, но всё же...); и последующие действия - раздача этих цветочков с позитивными открытками: ведь таким образом женшина дарила радость и позитив миру вокруг, а значит - и сама получала втрое больше - вот она и вылечилась...

В общем, просто надо себя чем-то занять, и  желательно - осмысленным, плодотворным, на благо окружающим! Тогда и не до депры будет.

И от себя ещё хочу добавить: мне кажется, что, выбираясь из болота депры, бегеоту следует быть внимательным и разумным, потому что вполне существеннен риск  сгоряча вырваться в другую крайность - во что-то вроде беспричинного, клоунскго, дурашливого веселья, а это не есть исцеление... Или есть вероятность вместо чёрных очков  надеть розовые - а это всё то же болото, но другого цвета; и пахнет это розовое болото вкуснее, но это всё равно болото.

66
Келейные беседы / Re: прошу молитв
« : 25 Январь 2018, 19:56:37 »
Всем спасибо! Но, к сожалению, уже поздно: врачи диагностировали, что остался всего один процент зрения, и помочь уже нельзя... :( Вот так мы часто сами себе вредим, когда идём на поводу у своих же (а нередко - и навязанных) мыслей и прочих приуд: бабушка не любила врачей и поэтому не хотела обращаться к ним раньше - и вроде бы год так и ходила, наполовину ослепшая... Мужество или глупость - судить не буду.
Помоги Господи!

67
Келейные беседы / Re: прошу молитв
« : 24 Январь 2018, 04:51:46 »
Старость - не радость... Прошу молитв о здравии моей бабушки Майи: теряет зрение, сегодня пойдёт на приём к специалисту. Пока  известно только то, что сетчатка отсдаивается - надеюсь, в Питере найдутся нормальные окулисты, которые поправят это дело!

68
Келейные беседы / Re: Позитивный исихазм
« : 22 Январь 2018, 14:37:45 »
Анъдърюха, вот еще в чем проблема. Прошу обратить на это внимание. Некоторые Ваши высказывания в этой теме, как и высказывания автора темы, намного более негативные (ехидные, жесткие, нетерпимые, извращающие смысл), чем любые из реплик участников, придерживающихся другого мнения.

Вы требуете - до злости - добра и позитива. Не кажется это странным?

Да ну... Это не странно,  а банально-обыденно-привычно: человек требует от других того, чего не может дать (сделать) сам.

69
Вроде на форуме уже быоа похожая тема, что то вроде "Как поьороть блуд (иои похоть)" - не помню точно... Но Александр вроде выражал там мысль, что эту блудную энергию просто надо трансформировать в другую - в творческую (но насколько  знаю я, можно трансформировать и в другие вилы энергии, в том числе и духовную). Остаётся только понять, как это сделать и реализовать на практике :)

70
Келейные беседы / Re: прошу молитв
« : 05 Декабрь 2017, 02:07:55 »
+

71
Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...
« : 04 Декабрь 2017, 19:49:01 »
Светлана: Елена, кем вы себя ощущаете?
Елена: Еленой :)
Светлана: А я Марией :)

-1-
- … Как там Демон существует? Оклемался или нет?
Жихарь невольно расхохотался и даже утешился. На свадьбе Демон Костяные Уши, как старший по возрасту (свету белому ровесник), назначен был тысяцким – побратимы же новоиспечённого князя пребывали в звании простых сватов и дружек. От тако чести Демон возгордился неслыханно и взмыл в небо – да так высоко, что достиг областей, где кончается всякий воздух и начинается вечный мороз. Там Демон мигом застыл в лёдышку и рухнул вниз, где ему и суждено было разбиться на мелкие кусочки… Но Но гуляли, к счастью, не в княжеских палатах, а на берегу пруда – чтобы было где остужать хмельные головы. Демон туда и ухнул, а Мутило кинулся его доставать. К вечеру тысяцкий оттаял, пришёл в себя, но стал малость  заговариваться…

     Михаил Успенский, «Кого за смертью посылать»

72
Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...
« : 04 Декабрь 2017, 19:07:23 »
Акелла,  а если во время службы в храме настроиться только на свою внутреннюю молитву - без связи с внешним? Ведь это всё равно молитва...

73
Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...
« : 04 Декабрь 2017, 15:37:07 »
В людном месте, на базаре, кстати, намного легче просто уйти в себя, сконцентрироваться внутри, полностью отключившись от постороннего. А на службе вроде как нужно внимать внешнему, нужно быть в него включенным и тут же преграды, в виде довольно суетливых потоков, которые сбивают. В этом особенность.

Не знаю, поможет это или нет, но попробовать можно. В одной из статейпо йоге   было написано, что наш ум - как ребёнок: он делает всё наоборот. Напимер. если ребёнку говорят спать - он наоборот, возбуждается, спать не хочет, начинает ёрничать и тп.  Может быть, в вашей ситуации то же самое? - чем сильнее вы пытаетесь отрешиться от шума в храме и  сосредоточиться на молитве - тем сильнее на  шум и прочие помехи и отвлекаетесь?  Может быть, имеет смысл сначала погрузиться именно в эти поехи, а потом постепенно, плавно, погрузиться в молитву?

74
Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...
« : 04 Декабрь 2017, 14:29:52 »
На службе в храме с захожанами и постоянной суетой молиться не так просто. Поэтому и говорили неоднократно на форуме, чтобы сознательно выбирать и храм (лучше тихий, на отшибе), и время службы (лучше на ранней), и место стояния (подальше от суеты), и способ стояния... Наконец, учиться сосредотачиваться и молиться в любом месте. Например, в метро при большом скоплении людей можно молиться вполне плодотворно :)

У меня нету такого опыта, но могу предложить попробовать во время службы вчитываться в молитвослов - как вчитываются в интересную книгу (захватывает так,что забываешь обо всём на свете).   Думаю, при практике модно так же и в слух погрузиться.
А чтобы привыкнуть к толчкам  захожан - можно побывать на всяких там толчеях - в метро, на базаре, на рынке, на стадионе во время соревнований\матча.

75
Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...
« : 04 Декабрь 2017, 14:18:28 »
Как-то начало возникать спонтанно (непроизвольно) при чтении кафизм дома. Сознательно не понимал что это, воспринимал как нечто недолжное и даже останавливал. Но все равно через какое-то время туловище само собой начинает качаться вперед и назад (с небольшой амплитудой) заметил что это улучшает сосредоточение.

Известное явление, в т.ч. на церковных службах - можно заметить, как некоторые люди слегка раскачиваются. Не сложно поймать у себя. Поддерживать такое качание (тем более, провоцировать) излишне.

А ведь точно!.. Только сейчас, прочитав ваши слова о службе, до меня дошло, что именно это у меня и происходит... А я-то списывал всю вину на неровную подошву своих кроссовок и на отвыкшие от стояния и ходьбы ноги - хотя вне церкви такого не замечал за собой.

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 21