Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - plot

Страницы: 1 ... 59 60 [61] 62
901
Цитата: Леонид
ИМХО, соединение двух в одно является глубочайшей и сокровенной тайной. Не побоюсь здесь сказать, что истинное соединение во плоти и духе, т.е. Любви, с достижением одновременного оргазма  может компенсировать длительный процесс установления тишины ума практически мгновенно. Вся проблема таких отношений заключена в том, что подавляющее большинство пар, сталкивающихся с Немыслимым, не знают, что с этим делать. Не хватает ни интуиции, ни образования, а больше всего мешает навязшее в зубах "общепринятое". Оргазм же может быть такой силы, что происходит расфокусировка личности индивида похлеще чем при принятии мощных психотропов. В этот момент сильно помогает, как это ни странно, религиозное сознание. Рушится на некоторое время жесткая ментальная конструкция ума о себе и своем месте в мире, и только благоприобретенные высшие ценности помогают с честью пройти через этот процесс.
Когда здесь говорят о химических веществах, появляющихся как результат секса, не следует забывать о привлечении в него, в первую очередь, мощных энергий извне.

Я химик по образованию и никак не могу отделаться от этого. Энергии... Вам виднее.
По мне так, куда большая польза происходит тогда, когда просто молишься в безмолвии обнявшись. Однако, во время зачатия ребёнка я явственно ощущал некую сходящую Силу. Точнее сказать не могу.
Но в целом, да, во время настоящего секса, проходящего при настоящей внутренней близости двоих, бывает образуется такое состояние, когда - молитва и безмолвие.

902
Цитата: Igor
Никогда не приходилось наблюдать, так сказать, гармоничного соработничества.

А мне приходилось :). Два раза. Правда, в одном случае это была мусульманская семья.

903
У некоторых людей больше других развито это чувство правильного, они идут по жизни, руководствуясь по большей части этим чувством. И именно такие люди создают дружные и крепкие пары, насколько это вообще возможно для "мирских" людей, потому что сходятся они вместе не из простого хотения. Пусть даже они и ничего не знают о путях Божьих и в церковь почти не ходят и так далее, но они тем не менее следуют Ему как умеют. Но это - довольно редкое явление.

904
Цитата: Gior
Цитировать
29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко,
Павел долгое время считал, что второе пришествие увидят уже его современники.

И многие из них его-таки увидели :)

905
Цитата: vual
Gior, Не тот уровень... бытовуха у нас ежеминутно и от нее ни куда не деться, уровень который Вы сейчас хотите от меня услышать не вступит в действие пока эта бытовуха у людей не станет на свои места... Те люди, которые разговаривают на том уровне- они не говорят о сексе он их не интерисует, потому, что изжит. Человеку плохо одному- поэтому Бог объединяет мужчину и женщину, но это не только ради секса, а многие считают это основным из-за чего нужно замужество.

Если двое вместе только потому, что одному плохо - их союз неизбежно распадётся. Двое могут быть вместе только благодаря Богу и никак иначе. Господь не даёт других людей в утешение - Он даёт в утешение Себя.

906
Вуаль, могу только ещё раз повторить:
 надо быть не одному и не с кем-то. Надо быть с Богом. Надо учиться ощущать - как будет правильно и жить так, как Он говорит: одному - так одному, рядом с кем-то - так рядом с кем-то. Да будет воля Твоя, но не моя
Именно это имел в виду ап.Павел, насколько я это ощущаю (имхо). Если у тебя нет жены - не ищи её, ищи Бога. Если у тебя есть жена - не беги от неё - ищи Бога. Если ты идёшь по жизни и Господь ставит перед тобой человека и говорит: будь с ним (с нею) - будь с ним (с нею) и ищи Бога. Если Он говорит тебе, что у вас должно родиться дитя - пусть будет так - и ищи Бога. Учись понимать что есть правильное и что есть не правильное и делай каждую минуту только правильное, не ожидая наград и не ропща. Тогда все эти проблемы отпадают - все эти неудобства общежития, потому что ты живёшь не для себя, а для Бога и ты рядом с этим человеком не ради себя и не ради него, а ради Бога. В твоём сердце не должно быть "я", или "он", или "она", а только - Господь. Именно это кстати и означает - отречься от себя и от своей души а значит - спасти её.

907
Цитата: MV
Цитата: plot
В большинстве случаев это всё же именно так. И это, к сожалению, не имхо, а результат маленького частного исследования на эту тему.

Да, в большинстве случаев так, но это не значит, что так должно быть и иначе не возможно и так было задумано сначала...
Грубое сравнение - кто-то проведет маленькое исследование мiра и скажет - Бога не существует, это выдумки юродивых. Но ведь это не так! То что мы видим глазами и как установил Творец (и значит это достижимо) - суть разные вещи.

 :agree

908
Цитата: MV
Цитата: plot

В большинстве случаев секс у людей (и между мужем и женой тоже) мало чем принципиально отличается от мастурбации.

Это не так. Plot, вам следовало бы добавить ИМХО. Бог установил, чтобы между женой и мужем были тесные взаимоотношения (во всех планах). Наталія писала "Вообще считаю, что секс – это дурная привычка, т.е. нам сказали, что так надо делать, вот мы и поверили". Я думаю люди не могут совместить праведность с настоящим супружеством, поэтому отбрасывают что-то одно. Только не говорите, что так Господь установил. Потому что "...не хорошо быть человеку одному..."

В большинстве случаев это всё же именно так. И это, к сожалению, не имхо, а результат маленького частного исследования на эту тему.

909
Цитата: kopeck

просто эндорфиновый всплеск - это во время маструбации.
Во время секса мужа и жены происходит процесс значительно более
сложный - это обмен информацией, обмен химическими веществами -
гормонами и другими, обмен вирусами и бактериями и другой сапрофитной флорой и наконец объединение электромагнитных полей.
Так что полноценный оргазм это многогранный и сложный процесс по строительству единого тела. Хотя может быть строительство без оргазма - в тесном телесном и духовном соприкосновении. А может быть и оргазм с выбросом эндорфинов, но без единого тела.

В большинстве случаев секс у людей (и между мужем и женой тоже) мало чем принципиально отличается от мастурбации. А когда двое "строят единое тело", секс для них в принципе уже не нужен, во всяком случае, в этом строительстве он не играет никакой решающей роли. Но тем не менее, сам секс между такими людьми, если он остаётся, меняется совершенно. И внешне и прежде всего - внутренне.

910
Цитата: vual
Апостол Павел говорил: Лучше быть, как я- одному...
Думала я и не понимала его слова, а теперь понимаю- сам себе указ...
Восток тоже говорит: вкусивший сладость одиночества... не променяет
его так опрометчиво на телесные услады... которые через короткий срок становятся обузой...

Вуаль, надо быть не одному и не с кем-то. Надо быть с Богом. Надо учиться ощущать - как будет правильно и жить так, как Он говорит: одному - так одному, рядом с кем-то - так рядом с кем-то. Да будет воля Твоя, но не моя.

911
Цитата: Наталia
Вообще считаю, что секс – это дурная привычка, т.е. нам сказали, что так надо делать, вот мы и поверили... :think.

Не стал бы судить так сурово.
Ещё раз скажу, что физическая близость взможна без секса, более того, её качество без секса намного выше, он как бы снижает её уровень до более плотского.
Желание секса в большинстве случаев - это желание испытать оргазм. Желание испытать этот эндорфиновый всплеск. Человек, идущий к Богу, становится более независим от этого допинга. Многие женщины, с другой стороны, насколько я знаю, вообще никогда не испытывали настоящий полноценный оргазм или не способны его испытыть с мужчиной и тогда их способность к воздержанию - фикция, как смирение слабого человека или пост, когда всё равно нечего есть.

912
Это тонкое усилие очень важно - его надо ловить и всячески культитвировать, оно даёт силы. Силу духа.

913
Цитата: kopeck

только вот непонятно, дамы зарабатывающие этим,
у которых мысли только о деньгах а не об этом -
воздерживаются что ли ?

:) Во-первых, у них мысли и об этом, хотят они того или нет. Во-вторых, я имел в виду, что у того человека в сердце молитва и Господь, а не секс, деньги или какой-то ещё мусор. Воздержание - это молитва вместо всего остального. Я привык потакать мыслям таким-то и таким-то, но сегодня я не потакаю - а молюсь и в сердце моём тишина, любовь и устремление. Даже минута такого воздержания - это чудо. Чудо сопротивления мирской энтропии.

914
Моё глубокое убеждение состоит в том, что воздержание надо начинать с ума. Иначе никак. Только в этом случае всё будет естественно и ненасильственно. И тогда уже не будет важно, как часто вы занимаетесь сексом. Только тогда частота занятий и сама их форма примет естественный характер. Потому что по моим наблюдениям и то и другое у большинства людей совершенно неестественно и эта неестественность стала настолько повсеместной, что уже кажется, что так и надо. Вообще, имхо, ажиотаж вокруг этого вопроса сильно раздут, потому что вся проблема не в сексе, а в мозгах. Сказано (за точность цитаты не ручаюсь), что для нечистых любое действие будет нечистым, а для чистых всё будет чистым. И что есть эта чистота и нечистота? Это – чистота ума-сердца.
Итак, если у человека за весь день осознанно не возникло ни одной сексуальной фантазии или мысли, связанной с сексом, он в этот день воздерживался, даже если целый день только и делал физически, что «это». Истинная нежность и близость между людьми возникает только в результате такого вот воздержания.

915
Цитата: viktor
Простатит грозен, увы...

Медики сами не имеют по этому поводу единого мнения, на сколько я знаю (а я изучал этот вопрос).
Далее - имхо. Истинный целибат заключается в очищении ума от любых мыслей (включающих себя в т.ч. и фантазии) на сексуальную тему. Этими мыслями пронизана наша жизнь - это мимолётные взгляды на улицах или при просмотре ТВ и т.д. Мы привыкли потакать им. Эти мысли и разрушают наше здоровье во всех смыслах. Когда же ум очищается - эта энергия идёт по другому руслу (прошу прощения за немедицинскую терминологию - я не медик).
Во время секса если я задамся целью "довести все до конца" для себя - мой ум сойдёт от сердца к гениталиям и тогда молитве конец :). Если же я продолжаю сердечную молитву, то всё происходит очень естественно и безо всякого напряжения. Наоборот - заставлять себя "доводить до конца" уже было бы явным насилием, противным духу. По своему опыту (а ему лет восемь) скажу, что никакого застоя и дискомфорта не ощущается. Главное, по-моему, избегать насилия. Более того, могу засвидетельствовать, что если я всё же довёл дело до конца (иначе как у нас появился сын? :) ), вот тогда-то и ощущается явственный ущерб на всех планах. Именно - "чувствуешь себя больным и физически и душевно". С другой стороны, если такое "сошествие к гениталиям" было сознательным, ущерб не так велик и проходит быстро по сравнению с тем, как если бы "сошествие" было незапланированным, по страсти.

Страницы: 1 ... 59 60 [61] 62