Сообщения

1

Аскетическая практика / Re: Ощущение в горле при молитве

« : 08 Февраль 2010, 01:07:29 »

Нда, Артем.

А В ПОЗАХ И КОЛИЧЕСТВЕ ПРОИЗНОСИМЫХ МОЛИТВ, ПРО СЕБЯ ИЛИ В СЛУХ  В ПРИНЦИПЕ НЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА

Гм, а противоположное мнение Святых Отцов Вам безразлично?

ЦЕЛИ ТАК И ОЩУЩЕНИЯ МОГУТ БЫТЬ У КАЖДОГО РАЗНЫЕ БУДЬ ТО ОЩУЩЕНИЕ В ГОРЛЕ ИЛИ ТЕПЛОТА В СЕРДЦЕ, А КОГДА ОНИ НАСТУПИЛИ, СРАЗУ ИЛИ ПОСЛЕ ДОЛГИХ ЛЕТ МОЛИТВЫ ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ЧЕЛОВЕКА И ОТ ЕГО ГОТОВНОСТИ К ВСТРЕЧЕ  С ТЕМ ЧТО НАХОДИТСЯ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ПОНИМАНИЯ ЛЮДЕЙ.

Типичный подход "эзотерика из СНГ". Я познал недоступные людям тайны, и все меня не понимают...

Артем, Вы именно православный? Или Вы протестант?

А сколько молитв, Вы произносите за полчаса?

Поддерживаю вопрос, он Важный.

2

Аскетическая практика / Re: Ощущение в горле при молитве

« : 04 Февраль 2010, 09:07:52 »

Последнее до ответов Ваших

   Говорите программирование ума, а как на счет теплоты в сердце,  это тоже  ощущение энергии, ведь сердце  является энергетическим центром человека.  Именно об этой теплоте говорят С.о., в своих трудах, а это такое же физическое ощущение как и все выше перечисленные.

Процитируйте конкретных Святых отцов - и тогда будем разбираться, о чем они говорили...

3

Аскетическая практика / Re: Ощущение в горле при молитве

« : 04 Февраль 2010, 09:00:05 »

Простите меня за невнимательность, перечел

     Ощущения то физические, но они возникают сразу когда когда я начинаю читать молитву не смотря на позы. Я встаю с утра, у меня нет никаких ощущений, начинаю мысленно повторять молитву и сразу же начинается. Все это точно не надумано поскольку раньше я такого никогда не чувствовал, а ведь нельзя придумать да еще и ощущать физические ощущения которые не ощущал.

Начинается насколько сразу? Прямо после первой же прочитанной молитвы? Вы их быстро читаете или медленно?
И сколько раз в предыдущие дни читали?

4

Аскетическая практика / Re: Ощущение в горле при молитве

« : 04 Февраль 2010, 08:57:44 »

Перечтя обратил внимание!
"В один из дней когда я заглядывал в себя"
Что есть заглядывание в себя? Что именно Вы делали? Я не судья, но очень похоже, что в первую неделю стали делать что-то "высокоуровневое", что скорее всего и в первый год практики не стоило! Или прямо неверное что-то.

Я заранее ни в чем не обвиняю, но ответьте навопросы - тогда и я и другие смогут что-то сказать собственно по делу.

5

Аскетическая практика / Re: Ощущение в горле при молитве

« : 04 Февраль 2010, 08:50:25 »

Личное мнение, простите если что, на "истину в последней инстанции" не претендую.

Совсем недавно начал практиковать умное делание, буквально через неделю начал ощущать в горле подобие кома, которое постоянно усиливалось. В один из дней когда я заглядывал в себя, чувство кома усилилось, горло стало как бы деревянным, а потом я ощутил как эта энергия поднялась вверх  в голову. Сейчас понемногу ощущение кома в горле возвращается. Что происходит.

Вообще-то неплохо было бы начать с  того, что расписать, что именно Вы делали. Банальные вопросы:
1_ Вы читаете Иисусову молитву вслух или про себя?
2_ Стараетесь медленно и вникая в смысл или побыстрее?
3_ Сколько за день раз прочитываете, сколько примерно времени уходит.
4_ С учетом ощущений - Вы в какой позе молились? Стоя или нет?
5_ Вы занимаетесь сами или с учителем? Если сами (скорее всего) - на какие книги ориентируетесь?
По описанию что именно Вы делаете, другие  могли бы сказать, Вы начали практику исихазма нормальным способом или Грубо Неверным. И не только "свое мнение высказать", а и цитаты привести из Святых Отцов или/и богословов.

А трактовки разные... Какие там тонкие энергии, какое самомнение...
Проще думать надо о именно простых вещах. Представьте себе что кто-то утром встал, принял решение повторять вслух что угодно, скажем "В лесу родилась елочка", станет  и до упора будет повторять, если сумеет - то до вечера или больше... Уж не знаю что будет первым - першение и пересыхание горла, именно ком, или головокружение, или еще что-то - но наверняка "необычные ощущения" будут.

Т.е. - не могу вносить "приговор" но скорее всего - Вы несколько перестарались с количеством молитв, надо уменьшить. И что Априори Надо - тщательно продумать, что именно и зачем Вы делаете. Если кажется, что раньше продумали - то даже если и правы - критический пересмотр вряд ли повредит.

Мой личный опыт. Сам когда-то давно (лет шесть или семь назад) неудачно занимался исихазмом, ориентируясь на неверные советы из книги "Откровенные рассказы странника духовному своему отцу". Позже узнал, что очень многие там советы - совсем не святоотеческие. Да и к тому что там было сказано, отнесся несерьезно, скажем само Добротолюбие, которое очень советуют найти - не купил... Несколько месяцев все больше читал и читал про себя Иисусову молитву, кончилось депрессией тяжелой.
Сейчас не практикуюсь пока больше. Хотя думаю что надо бы, но лучше сначала Знания увеличить, чтобы снова не наломать дров...

Сейчас ориентируюсь на следующие тексты
1_ Хорошее введение с рядом святоотеческих мнений прямо приведенных (т.е. цитаты из отцов, а не только пересказ) -вот это:
Сравнение практики молитвы Иисусовой по трудам святителя Игнатия (Брянчанинова) и "Откровенным рассказам Странника"
Профессор Московской Духовной академии А.И. Осипов
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/isihazm_iisusova_molitva/osipov_uchenie_o_molitve_isusovoy.shtml



2_ Далее сам Игнатий Бранчанинов. Но его я читал только отдельные тексты, давно хочу изучить капитально, но увы никак не соберусь.