Сообщения

1

Аскетическая практика / Re: Мысли об исихазме

« : 12 Январь 2013, 18:57:24 »

Цитата: viktorioan от 10 Января 2013, 10:57:31

что-то.... я не увидела здесь хамства.

Еще у меня возник вопрос, сам то ты Александр, имеешь ли духовника, молишься ли, и самое важное, как ты относишься к литургиям, (соответственно исповедям и причащениям). Что то у меня закралась мысль не добрая, а лукавая, что ты это отрицаешь, или "выше" этого.!?

Нормальные вопросы…в чём проблема на них ответить Александру…непонятно.

Надеюсь я ошибаюсь, но
Повторю вопрос, Александр, какое ты отношение имеешь к реальному исихазму, который не разрывен с преданием и реальными И сегодняшними монахами, отцами Церкви!? Исповедуешь ли ты Символ веры, и причащаешься ли ты Даров в РПЦ!?

Я…тоже не знаю ничего об Александре…бегущей строки здесь с рекламой нет...информации о нём на видных местах нет....я здесь более 2х лет...и ничего о нём не знаю...может стоит разместить информацию на видном месте? что-бы не возникало вопросов ..ясную, чёткую информацию с фотографией...что-бы люди видели...и не доставали с вопросами.

 

Я Мусловец Игорь Михайлович, 1970 г.р, житель Белоруссии, чту и уважаю нашу Церковь, и наших отцов вчера и сегодня своим словом и делом являющимися нашим живым Преданием Бога нашего.(Не мне судить грехи и заблуждения отдельных лиц, мое дело принимать либо нет их ошибки, либо достоинства) Исповедую Никейский Символ Веры, Троицу Святую. Молюсь в меру доступности на литургиях принятыми в нашей Церкви.
Прошу, и требую тебя представиться (если ты уважаешь Предание, то по слову апостола Петра, "дашь ответ" 1Петра 3.15)/  У меня есть основание в тебе усомниться как в православном (а это твои отзывы о "простецах" монахах, да и вообще нелестные отзывы о РПЦ.

Краевед, это Вы называете  "Исповедование своей православности" ?
Это не исповедь..это из серии…встречаются 2 человека и представляются друг-другу.. …я..такой-то и такой-то…из такого то роду..с такими то взглядами и верованиями.
А ты кто таков будешь? и что делаешь? и во что и как веришь?
Это про начало прямого и открытого контакта человека с человеком.

Если ты не протой интелектуальный самозванец исихаст, присвоивший труды отцов и отбросивший реальное общение с отцами, то ты представишься, и мы поговорим о наших видимо разных понятиях Предания,

ну и почему бы не поговорить?..в чём проблема?..поговорили-познакомились... и либо разошлись, либо сошлись во взглядах…не все же должны быть одинаково думающими и чувствующими клонами.

и я готов заранее извиниться, и попросить прощение.
Спаси Господи!

И он заранее готов извиняется и просить прощения…то есть…разговаривать с позиции почитания и уважения.
Александр, покажите пожалуйста в каких именно словах Вы увидели хамство?
Alexander

Всего доброго. Двери форума для Вас закрываю.

Какие именно  слова явились триггером для подобной реакции?

Я 20 лет в РЦП.

Сколько же Вам лет?...судя по реактивности, я думаю Вы молоды. Вам есть 35?

Загадка для форумчан …почему никто из вас даже не сомневается, что видиние Александра может быть искажено?
Ответьте пожалуйста…мне, как независимому учёному-исследователю, крайне интересно это необычное массовое явление.

Alexeiy

Утопили человека... Хотя наверно всплывёт... 

Утопили?..очень ритуальное Вы подобрали слово … раньше, при крещении, реально топили ….это был реальный околосмертный опыт…ритуал перехода...ритуал смерти и воскрешения.
 я называю не утопили, а забили… забили человека….забили по обычному, принятому здесь сценарию.
Я вижу это так…

Есть несогласный с мнением админа .Фигура админа, по всей видимости является для участников, (которые участвуют в утоплении), родительской…преданные дети- зачищают родителя, избивая несогласного.
 естественно жертва злиться …
.люди!- бить людей плохо. Это какое то извращённое понимание христианства….Иисус  любить учил, а ни бить.

далее…неверного забиваю, убиваемый злиться. Когда убивают- у обычных людей возникает очень много гнева… ему говорят « смотри- ты в страстях- ты плохой- ты не смиренный» и отец наказывает  баном за «плохое поведение.»
Иногда бан вечный- для того что бы он был снят, человеку надо просить админа о помиловании….т.е человека унижают и избивают с уровня ума и энергии..чаще группой и человеку надо просить за своё «плохое» поведение прощения и обещать Админу, что он  будет  вести себя смирно, т.е терпеть акты насилия и унижения над собой.

 Alexander...Вы часто говорите о смирении....
скажите пожалуйста, как Вы понимаете ..что такое смирение? и  перед кем надо иметь смирение людям? Перед Богом? Или перед людьми, которые могут быть омрачены страстями?


прозелит

Ваш форум не любой, здесь учатся умоперемене. И, полагаю, у многих она совершилась именно здесь.

Скажите пожалуйста, Юрий, какая именно умоперемена произошла с Вами здесь?...что именно изменилось в Вашем уме?

2

Грани православия / Re: о насилии...без насилия)

« : 07 Январь 2013, 14:39:43 »

Признаюсь, я эту тему просматривал по быстрой диагонали, поэтому прошу извинить, если уже говорили  о том, что хочу здесь сказать. В испорченном мире обычной жизни насилие неизбежно. Если его не будет, то мир утонет в лени, невежестве и пустом сне. Насилие - один из действенных способов организации испорченного и дебелого. Другой момент. Более высокий свет, приходящий в сумрак падшего мира, воспринимается этим миром тоже как насилие. Посему и Христа распяли.

Боже ....Alexander....
что же Вы.... говорите такое....

Если насилия не будет, то мир утонет в лени, невежестве и пустом сне. Насилие - один из действенных способов организации испорченного и дебелого.

Вы проповедуете насилие.
разве это путь Христа?...разве Иисус такое мог сказать?.....Alexander.
очнитесь Alexander.
Иисус Любить учил, а не насиловать.
Друзья...молю....может....напомним, что говорил Иисус  по этому поводу...

3

Библиотека исихастской литературы / Re: Телесная молитва. Исихастский метод и его нехристианские параллели

« : 06 Январь 2013, 14:47:22 »

Удалено по просьбе автора поста.

4

Келейные беседы / Re: Занялся аскетической практикой и вспоминанием своего жития

« : 04 Январь 2013, 18:04:57 »

Здравствуйте Иван.
Ааа…вот Вы сказали что занялись аскетической практикой…. Что именно Вы делаете?...Вы молитесь Иисусовой Молитвой и связываете её с дыханием?..или что именно и как Вы практикуете?...расскажите пожалуйста.

5

Грани православия / Re: о насилии...без насилия)

« : 04 Январь 2013, 18:01:46 »

игумен Евмений
Дневник моей тишины (фрагмент)
16 июня 2011 года

Да, заставить замолчать своё тщеславие, эгоизм и самомнение ради слышания другого - это действительно подвиг (мученичества).
Спаси Бог!

Отчего же мученичество?...это счастье и радость великая.
Когда твой ум … наконец то замолкает…тишинаааа и покой… тишина и покой, даже когда движутся и говорят люди…
И вот в этой тишине…начинаешь видеть обнаженно… красоту и уродство…мудрость и глупость…и нет между этим разницы…это всего лишь узоры на Божественой ткани бытия.
И начинаешь слышать…красоту и мудрость речей людских… каждый человек как загадочная планета…разные…невероятно разные ….
и если быть в тишине собственного ума и просто слушать и смотреть….
Потрясающие глубины, грани и измерения проявляются через людей…. более завораживающего и таинственного зрелища, чем человеческая глубина…я не знаю…
правда-правда … очень часто  вижу… как лица людей…переливаются архетипами… через людей проявляется, то, что Джозеф Кемпбелл назвал  герой с 1000 лицами.
 Люди воистину божественные и безграничные существа.

Видеть так не сложно …щас научу…
прежде всего, надо, что бы ум умолк…если расслабить язык и корень языка- мысли автоматически останавливаются.
ум молчит, расслабляем максимально тело и рассосредотачиваем взгляд в пространство- не сфокусировано смотреть на человека, а и на человека и на фон одновременно...смотреть как бы в воздух, чуть ближе чем лицо человека и расслабить мышцы глаз и мышцы которые  за глазами...это не сложно…
и..через несколько секунд…лица людей начинают чуть искажаться…здесь и старци и Будды и шаманы и рыцари и молодые девушки и дети и мудрецы и глупцы…чего там только нет…смотрю так и удивляюсь …безграничной красоте людской.
научилась этому...за время работы...долгими рабочими нудными психотерапевтическими вечерами  ... быть с людьми ТАК...можно вечно...


Rada

не вижу цитат значков, форум сегодня не живой-не мертвый.

Форум как форум…может это ты не жива-не мертва сегодня? ... и была красавица...ни жива- ни мертва... и был день...и была ночь...

Да, я вижу только давящее на мозг сверлящее нечто, Ольга. Из всей этой темы.

Ну так не читай эту гадость..в чём проблема?
Или может пусть уже раздавит мозг сверлящее нечто?
Или…что ты хочешь?... скажи... Сашенька…
Хочешь..разгроми здесь всё к чертям собачьим!….а мы как истинные христиане будем смиренно терпеть ….или побьём тебя в ответ, как воины Господа.
 М?

6

Грани православия / Re: о насилии...без насилия)

« : 04 Январь 2013, 01:15:05 »

Raisa

Самодурство и воля Божия отличаются по плодам. В первом случае "битый" ощутит унижение, боль, уныние, пристыженность, затравленность и т.п. а во втором - справедливость, смирение (истинное, а не лже-смиренничанье) и любовь, и его душа не сожмётся в комок как в 1 случае, а наоборот, раскроется. Но для того, чтобы от битья палкой по спине был такой толк, этот "старец" должен быть действительно старцем и очень-очень умело и аккуратно применять такой метод, и то, с ближайшим "учеником", который сможет правильно понять его действия.

Господи!...откуда у Вас такие познания в том, как должен чувствовать человек когда его бьёт «старец»?...Вот откуда это в Вашей голове?
Ежели старец от Бога и в Духе…способности «старца» несказанно повышаются…. и он…может объяснить всё что угодно даже кошке и собаке…. а человеку объяснить, в соответствии с его индивидуальными особенностями…….думаю вообще  проблем нет…Боговы старцы…ониж…всех насквозь видят…
 если «старец» в Духе… он может объяснить то, что надо объяснить…любому…даже очень тупому созданию…. для чего же ему тогда бить?...я не знаю ….может надо … скажите, зачем это в христианской традиции?... может это типа… шактипат?

Rada

Какие-то псевдоинтеллектуальные потуги зачем разводить..не понимаю..(

Это ты видишь  псевдоинтеллектуальные потуги....
потуги? ...дай Бог....родим ...что-нибудь.

Корень насилия- гнев.
Мысль первична- эмоция вторична- реакция и действие третичны.
Люди с высоким уровнем внимания или осознанности или присутствия… могут не порождать гнева вообще…но это необходимо работать с  уровнем ума…знать свои мысли…видеть их как на ладоне…ясно-ясно и правдиво….
и если возникает мысль " мне это не нравится"- из этого мгновенно возникает гнев....но это всё происходит мгновенно...большинство людей не осознают своих мыслей.
Но..думаю...что многие на этом форуме...способны ясно зрить движения собственных мыслей.
Видить мысли ещё до возникновения эмоций…и гораздо раньше гневных реакций и их проявлений.
А реакции есть… и они проявляются через тексты…могу ткнуть носом в проявления этих реакций….и не отвертеться будет ветхому человеку…
Вот вообщем то……так.

 Вот и мудрость от игумена Евмения… здесь проявилась…чудесным образом..
 огромная радость от прочтения этого текста. …во мне текст отразился  как…та же энергия как и у Антония Сурожского…т.е глубоко мудро и глубоко сердечно…только Сурожский описывает… больше объясняя через зрительный канала восприятия, а игумен Евмений из ..звукового, слух. Но и тот и тот говорят про созерцание (по-будистски) про Царствие Божие ( по-христиански)…ихо..спасибо огромное Марина....как же благостно ….пойду спать.

7

Грани православия / Re: о насилии...без насилия)

« : 03 Январь 2013, 16:36:43 »

Тема «о насилии без насилия», поэтому и рассматриваю насилие не в его негативном смысле

раз так...думаю надо изменить название темы на " о насилии"...я не знаю как это сделать

Raisa

А кем это считается нормальным?

Вот…Вы об этом говорите как о нормальном…

если в данной конкретной ситуации именно Бог велит старцу слегка, символично задеть по хребту (хотя сомневаюсь, что это массово-пригодный и стандартный способ во все времена) - то для того, кому немножко стукнули, это не будет восприниматься как насилие, он будет ощущать в этом любовь и даже благодарить.

поддерживаете это…очень мягко и аккуратно….да и многие другие на форуме….я часто это вижу.
Именно Бог?... какой  Бог ?...и каким способом Бог велит старцу …немножечко стукнуть?...и как быть уверенным что это именно Бог, а не эго старца?

viktorioan

над злом мы насилие 

что такое зло?
И как Вы определяете, что  «зло», а что «добро»?

Андрей К

и ещё так , можно ли насиловать человека втюхивая ему свою тему.

Конечно. это насилие с уровня разума и энергии. ихо
мы-люди..стали более цивилизованы.
и если раньше мы просто били физически, то сейчас существует социальный запрет на физическое насилие и...сейчас это сместилось на уровень разума- информации-слов.
та же самая энергия...гнев- но это стало более изощрённым и завуалированным. теперь всё чаще бьют словами, а ни кулаками и ногами.

как определяете эту границу в диалоге?...где граница между свободой собеседника от Вашего эго и насилием над собеседником?

8

Аскетическая практика / Жажда Бога.

« : 03 Январь 2013, 14:53:28 »

Как думаете, как соотносятся наши мирские желания и жажда Бога?..или это никак не соотносится?
Давно хотела создать подобную тему… и вот…она сама, чудесным образом,  проявилась  в теме о насилии.

Raisa

Цитата: Леонид от Сегодня в 01:15:20
Желание [иметь в себе] Бога - такое же желание, как иметь вожделенную женщину. И оно успешно препятствует обладанию [Богом], потому что только при отсутствии любого желания, да ещё и непритворно, Бог может согласиться обладать нами, а не vice versa.

Вот это что-то новое... А как же самая 1 заповедь? Вы считаете, что бывает и любовь и похоть к Богу? Получается, святые были неправы, когда писали о жажде Бога?

что такое желание?
что такое жажда Бога?
чем они отличаются? или это одно и то же?
кто как думает и чувствует это

9

Келейные беседы / Re: Алкоголизм в семье. Как относиться?

« : 02 Январь 2013, 23:30:54 »

кого выгнал то, ИванычЪ? .. и за что?

10

Аскетическая практика / Re: О памяти смертной

« : 02 Январь 2013, 19:08:44 »

Maria

Начавшееся очищение страстей приводит к угасанию желаний, усмирению эмоций. Происходит обесценение всего ветхого и временного, полная потеря интереса к себе и жизни, усиление ощущения автоматизма, бесцельности и бессмысленности земного существования. Рвутся связи, никто и ничего не держит.

..................

Смерть при этом видится способом остановить эти моменты пребывания в вечности.

Смерть при этом видится способом остановить  моменты пребывания в жизни вечной. ( это я о себе, Мария)

Не исключаю, что здесь может присутствовать желание наслаждения духовными состояниями. В этом надолго можно завязнуть,

думаю надолго завязнуть шанса нет…эти наслаждения…тоже надоедают довольно быстро.

к свободе от желания жизни или смерти.

почитав это… мой ум превратился в фрактал… 
Вот интересно..
Что такое по сути своей жизнь?
Что такое по сути смерть?...как видите это?

Леонид

а вообще - полная аннигиляция сознания.

звучит отчего то вдохновляюще.. ..сразу видится полное слияние со Светом… тело срывается Светом как костюм-скафандр…оно остаётся гнить и разлагаться … а.. сознание взрывается бесконечным потоком Света ….а потом…покой…и тишина…без движения…покой в полной аннигиляции…

Некоторые современные психологи считают, что "вечность" религиозного ада вполне коррелируется с восприятием остановки времени во время пароксизмальной боли исхода души из тела.   

…огромное спасибо.. за эту  мысль сейчас.

11

Аскетическая практика / Re: Направленное очищение подсознательной сферы и образы покаяния

« : 02 Январь 2013, 00:07:23 »

молитвенная жизнь (индивидуальная) с ее относительно жалкой эмпатией

 

такой перепросмотр подсознательного можно только осуществлять в присутствии дополнительной энергии, ………..или в православном ключе - переживанием сильной и стабильной сердечной молитвы, сопряжённой с полной тишиной ума.

Думаю…Вы недооцениваете силу Иисусовой молитвы …. даже слабенькая и нестабильная…но при этом длительная по времени…посильнее психоделиков и холотропного дыхания будет…если.... молиться и быть открытым всему, что проявляется на экране сознания…не привязываясь и не отвергая.
Иисусова Молитва мега сильное преображающее средство.

Как может молитвенная жизнь (индивидуальная)  - действенно разгребать эти коллективные завалы

Чудесным образом.
Сама по себе…Иисусова молитва…безграничный Свет… очень мягкий-тёплый- Иисусов Свет.
И когда мы молимся-мы светим……
а то что высвечивается при молитве на экране нашей психики , то, что мы способны осознавать…это крайне ограничено. у нас у всех есть ограничения разума….это как смотреть в  глазок в двери..одним глазком…а за дверью безграничный мир-но мы воспринимаем узкий спектр.
А по сути в молитве мы светимся… локально- нелокально. так и разгребаются коллективные завалы…. тихо-тихо-незаметно….в Свете Божьем… Бог светит через нас, когда мы молимся...ихо.

Насколько понимаю их игнор. также может сыграть крайне злую шутку в посмертии.

Я так ни думаю…если по силам, то никто игнорировать не станет….а если ни по силам, то …ну ни по силам!…что сделать?

12

Исихазм, антропология, психология / Re: О спуске в ад

« : 01 Январь 2013, 12:39:36 »

Oxygen

Лимоны, о которых я говорю, наоборот, призваны открыть силовой канал в другом человеке.

я Вас очень прошу заменить слово "лимоны"...на то, о чём Вы говорите...простите...но я не понимаю о чём Вы....под словом "лимоны" может скрываться любой смысл...причём...каждый раз можно вкладывать в эти "лимоны" новый смысл....ТАК не возможно точно понимать Вас.
молю Вас...дорогая  Oxygen ....говорите пожалуйста точно по смыслу.

13

Грани православия / о насилии...без насилия)

« : 01 Январь 2013, 12:02:55 »

….как вы определяете для себя…..что такое насилие?
И как Вы определяете для себя границу насилие- ненасилие.
Например… палкой по хребту получить от старца-наставника - это насилие?
 и почему  Иисус не бил своих учеников, а современные старцы-христиане побивают....и …почему это считается нормальным?

и по поводу…. насилия с уровня мыслей( с уровня информации= с уровня слов)….что вы думаете?...и как для себя здесь определяете границу насилие-ненасилие?

Вот сколько вопросов.

С Новым годом…всем Любви и Света и Благодати.

14

Исихазм, антропология, психология / Re: О спуске в ад

« : 31 Декабрь 2012, 12:38:20 »

Ольга, мать еще и взращивает дитя, и приучает его к горшку-). И "на раздаче" иногда приходится быть. Просто делать это надо без внутреннего злобствования и раздраженности. Имеено потому, что любовь безусловна.

у Вас есть детки?
 Если да, то сколько им лет?

15

Исихазм, антропология, психология / Re: О спуске в ад

« : 30 Декабрь 2012, 12:42:11 »

Принимать, по моему разумению, означает констатировать, что положение вещей - таково. Принимать - значит быть в состоянии таковости. А дальше уже "думать", что с этим делать и делать ли вообще.

это о принятии вообще.
а если о принятии людей, то
  это как быть открытым…это как… духовная обнаженность…быть перед человеком без защит, без оценок ума… и..
 уважать…говорить ТАК, как будто омываешь собеседнику стопы… и...обнимать духовно как мать принимает своего дитя- безусловно…хоть он и обкаканый, хоть в соплях…мать-принимает дитя.

Про горизонталь и вертикаль уже много говорили, в том числе, в теме о самости, думаю, Вы понимаете, о чем речь.

Нет…я этого никогда не слышала здесь.
Для меня горизонталь это...когда человек не понимает что внешнее это отражение внутреннего и воспринимает мир, как нечто отделённое от себя...и внимание человека вязнет во вне- как в реально существующих объектах.
Вертикаль это устремление внимания внутрь....это понимание, что всё есть внутренний процесс.
 

Если Дух входит в Душу (по вертикали), то Душа в Духе поднимает горизонтальную планку материального потока  жизни.
 В точке пересечения происходит трансформация.

Если же Душу питать из горизонтали (к коей, имхо, принадлежит и психофизиология, то

Всё же мне не понятно что такое вертикаль и что такое горизонталь …скажите пожалуйста проще….я не понимаю….и если Вы отнесли психофизиологию к горизонтале, то куда отнести Евангелие?..и если Евангелие-вертикаль, то по какому принципу Вы систематизируете это?

Преображения не получается.

Всё у Вас получится!….имхо.

а кому и лимон.

Лимон это насилие?...я не понимаю…Вы говорите о том, что к некоторым людям хорошо применять насильственные методы для их духовного развития…Вы это имеете ввиду?..я  Вас  ТАК слышу…и очень удивляюсь этому…для меня….то чему учил Иисус, и то, о чём говорите Вы- противоположенные смыслы.