Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - пользователь

Страницы: [1] 2 3 ... 6
1
Леонид, это был адский батюшка. :)
Та не, то был обычный тест на "вшивость" для мирских...и облом... :wink:

Сильно сомневаюсь что для о. Тихона, нужны тесты что бы понять суть человека который с ним разговаривает, но с другой стороны такой "сомнительный" духовный совет который был дан "иметь помысел о аде", говорит о ошибках в молитвенной практике о. Тихона, скорее всего у него боязнь опускать внимание ниже сердца.

2
Это не наказание. Это психическо-физиологическое последствие греха.

Это называется софистика, :-) если человеку хочется что бы Бог наказывал за грех,
то можно и "психическо-физиологическое последствие греха" придумать,
и ещё чего придумать, только бы своё мнение отстоять,
я не говорю что Бог наказывает или не наказывает,
я говорю что есть разные теории на этот счёт, и возможно эти теории "ветхие".

3
Ну почему?
Обычно, сиплый голос становится у заядлого, часто выпивающего, курильщика. Вроде бы и сифилис может исказить голос.

Есть такая теория что Бог не ограничивает свободу человека, соответственно не наказывает за грехи и не помогает за благие дела,
если наказывать за грех сипатостью голоса то где свобода,
получится что люди будут делать благие дела по расчёту.

4
Гордость в центре живота и в солнечном сплетении. Она генерирует мысли. Попросту любая мысль кроме ИМ прелесть и проявлении гордости.
Когда человек думает тогда и возгордился.

Борьба с помыслами и есть борьба с гордостью.

Возможно даже сама по себе "борьба" с чем бы то нибыло, уже есть плод гордости.

5
По своим наблюдениям могу сказать, что сила гордостная поднимается снизу, из живота, а плацдармом для ее действия становится нечистый ум.

По моим наблюдением, сила поднимающаяся из живота это не гордость а предпосылка к грубым телесным грехам, как бы нарастание потенциала греха,
но фиксация на недопустимости грубых грехов мешает энергии тела претворить эту греховную потенцию в сам совершенный грех,
но ведь телесная энергия никуда не девается, вот она и воздействует на нечистый ум коверкает его, как бы создаёт гордость "я молодец, не согрешил, и друзья мои молитвенники не грешат"

6
если это осознание пока не даровано Им человеку, то все претензии и упреки по поводу неосознанности фактически  адресуются Самому Богу...  8-)

Возможно здесь имеет место дуализм ветхого ума,
мы ищем плохое и хорошее в употреблении, и именно этим погрешаем.

7

Так что к "классическому ПАВу (вину)" отношение не может быть однозначно-отрицательным.

Однозначно отрицательное отношение должно быть к употреблению алкоголя в одиночку, а вот в компании, употребление полезно, помогает в общении,
весь вопрос в чувстве меры как его определить и придерживатся.

Употребление ПАВ в одиночку тоже скорее всего недопустимо.

8
Мне б еще понять на сколько страшен прием того, что приносит облегчение

В монастырях часто молодых послушников не имеющих опыта борьбы со страстями,
заставляют заниматься тяжким физическим трудом, может и вам заняться?

Физическая усталость даёт не меньшее облегчение душевных страданий, чем искусственные наркотики.

9

Тоже такого мнения, но ведь человеку нужно ещё увидеть этот крах?
К чему клоню и в чём (кажется) есть непонимание: люди приходят к Богу по разному, но насколько общался с верующими, большинство приходит из ада. В прямом смысле слова. Получая первые плоды более мирного состояния (не молитвой), происходит небольшое успокоение. Если в это время человек не продолжает "шагать" дальше, глубже, то чаще всего, он и не добирается до такой вопиющей к Богу молитвы. И в это время, человеку желательно начинать бороться со страстями, иначе не будет этого опыта смирения пред Богом. Как бы теоретические познание о страстях, обнаружение их в себе, и попытки самостоятельной борьбы с ними, в итоге приводят к ненависти к страстям, к познанию что только Бог может очистить нас.
Получается, что когда Вы говорите о ненужности борьбы - это вызывает протест, а когда Вам говорят о нужности этой борьбы, не договаривая в чём её смысл - это у Вас вызывает протест, потому что Вы знаете, что борьбы как таковой нет, Господь делает всё Сам. И получается, что говорится практически об одном и том же, только для разных моментов времени жизни верующего человека.
Похоже на "правду" ? :-)

Выскажу мнение в чём то близкое к мнению Леонида и не совсем согласное с Вашим,
на мой взгляд борьба со страстями конечно нужна, но она ведётся не телесными или иными ограничениями а исключительно молитвенным обращением к Богу.
Причём могут быть разные формы этого обращения, и словесное и умное,
и умно-сердечное.

10
Объявления, отзывы / Re: О смирении
« : 19 Июнь 2013, 22:28:59 »

Зачем искать начало  того и там в чем и где мы не властны, как не властны прибавить себе росту и на вершок?

Прибавить рост на вершок это гордость, смирение это присесть.
Хотя присесть это конечно фальшиво.

11
Объявления, отзывы / Re: О смирении
« : 19 Июнь 2013, 22:21:51 »
Смирение имеет 2 этапа: 1) Признание своей полной несостоятельности в деле улучшения своей природы, и: 2) Интервенция Духа Свята, очищающа все внутренности, физические и психические, избавляюща от истления живот...

А в чём конкретно, выражается "Признание своей полной несостоятельности в деле улучшения своей природы", это молитва или что?

12
Объявления, отзывы / Re: О смирении
« : 19 Июнь 2013, 22:18:46 »
Оказывается, есть смирение человеческое - аскетическое, а есть смирение Христово - благодатное - и это совсем особое смирение, и никто не может его описать, и познается оно только Духом Святым. Смирение призывает благодать, и если благодать не приходит, то смирение фальшивое. Более того, истинное смирение дается только благодатью.

Тоесть, до обожения смирение фальшиво, но оно это фальшивое смирение является одним из условий обожения?

13
Объявления, отзывы / Re: О смирении
« : 18 Июнь 2013, 23:32:17 »

Смиреномудрие - продукт восприятия нетварной энергии Божией. Продукт  ВЕРЫ, которая рождается и  питается нетварными энергиями Божиими (которые Сам Бог, но не сущность Его), открывая человека для Них.

А для восприятия нетварной энергии Божией, нужно смирение,
или сначала воспринимается Божия энергия а потом уже появляется смирение?

14
Объявления, отзывы / Re: О смирении
« : 18 Июнь 2013, 21:46:43 »
Боюсь подавляющее большинство из нас не осознают, что есть смирение...

Смирение это одна из тварных человеческих энергий.

15
и если им, служащим у Престола, все, кроме денег - фиолетово, и дальше кулуарных возмущений и перетираний дело не идет

А что они должны делать, изгонять из храмов, всех уличённых в служении духу времени?

Страницы: [1] 2 3 ... 6