Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - ivanches

Страницы: [1] 2
1
"Царство Божие силою нудится ..."
Т.е. буквально так в Писании не говориться нигде?
Игорь Спасский, я Вам в ЛС отписался ещё вчера. Недопонял ответ. Намёк это на то что кому то открылось что то и так интерпретирует Писание(что у св.Отцов встречается) или это намёк что мне надо взять Писание ещё раз перечитать? Или молиться и самому откроется? :-D
Вопросоответы тогда можно все к этому свести.
Поясните пожалуйста!

2
Простите пожалуйста, опишите более подробно саму вашу молитву, в каком точно месте у вас появилась тревога и грудная боль и точное место жжения от которого вы получили некий кайф.
Молитва не устная, в уме про себя проговариваю "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя".
Без всяких заморочек с дыханием и пр. свождений ума куда то. По причине что пока прочее не понимаю от слова вообще. Стараюсь только во время молитвы не думать, помышлять ни о чём.
Грудная боль - появилась в грудине. По моему это логично. Нет?  :-o Верхняя и средняя её часть. А тревога распространялась из какого места точно сказать затрудняюсь. Из всего меня какая то еле заметная "вибрация" усиливаться начала. Окружность если начертить, район солнечного сплетения внизу, голова вверху исключая руки.
Про кайф я не писал, я писал про приятное жжение внутри. Место, практически то же солнечное сплетение, желудок и пр. что там находится. Не исключаю что это какие то реально физические действия в желудке были. У меня желудочно-кишечный тракт больной. Такие жжения иногда происходят, он(ЖКТ) себя в порядке ощущает тогда(это как если рана на теле заживает - чешется. примерно). В комфорте я бы сказал.  Они , правда, чуть сильнее проявляются. Но это не кайф ни разу. Кайф, как я это слово понимаю, это не просто комфорт, это блаженство какое то. Эйфория, оргазм и т.п.
Это не смирение а игры в смирение. Бездумная покорность. Смирение - хранение мира душе при любых испытания, и не теряя разумение.
В букве донести это сложно или невозможно. Это бездумная покорность без потери разумения. Я бы так сказал.
Давно получил (оооочень), но из памяти неизгладимо , представление живое, урок т.с., который разумение моё в удивление привёл!
Шёл к друзьям вечером, после работы, с тортиком. Настроение прекрасное, мир в душе был. Поделиться им хотелось. Вдруг в подъезде 3 гопника пьяные, хамливые, вызывающие стоят. Прохожу мимо них к лифту, меня словом задевают с насмешкой, мол: дай закурить. Хотел не обращать внимания, не отвечать, потому как мир в душе терять не хотел, а разборки с гопниками какие страсти в душе пробуждают думаю догадываетесь. Гордость - наиглавнейшая. Но тут мня внутри что то остановило и голос(то ли в уме, то ли вообще не мой - так и не понял): подставь другую щёку. Такой спокойный, ровный и приятный. Я поворачиваюсь, даю сигарету, смотрю в глаза тому кто спрашивал. А внутри спокойный как танк, т.е. я разумею что выполняю не свою волю(бездумно, но приятно) и вижу что глаза даже у пьяных хамов протрезвели и поникли. К лифту я шёл в полной тишине. Чего то их смутило.
Поднялся к друзьям, начал рассказывать. Но меня не поняли от слова совсем. На этом заморачиваться не стал, просто мир в душе не то что сохранился, а ещё более приятным стал.  :-D
Как разумением своим до этого дойти или зачем мне урок такой преподан был - вот что больше интересно, под вопросом. Т.е. способен ли человек сам так смириться думами своими(хотя это далеко не высшая степень какая то) или же не способен?

3
Келейные беседы / Re: Реакция форума
« : 19 Декабрь 2017, 04:17:41 »
Встречая какого-нибудь прохожего голос говорит, словно он читает мысли этого человека. И слова эти не слишком приятно слышать. Но я привык и теперь не боюсь их. Они уже разговаривают отрывочно, возможно они питались страхом. Я боялся, но чем больше боялся, тем их было все больше и больше, а теперь просто улыбаюсь пока никого нет над их глупостями... Выработанная социофобия плюс голоса не дают себя чувствовать уверенно в обществе. Но кто не будет боятся, если встретится с такой проблемой лицом к лицу? И кто не пойдет и не удавица на первой же березе? Мой даже дядя сказал, что будь он в таком состоянии, как мать застрелился бы сразу. Благо а может и нет есть чем - пистолет или ружье. Сильный человек не будет так жить. Писал священнику, но мне не ответил. Часто священство избегает вопросов на эту тему. Такое ощущение, что я в чем-то виноват. Но я не могу понять в чем. Обычно сумасшествие за легкие грехи не дается. Или я что-то раскопал, куда нельзя лазить. Я не понимаю. Я прошу прощения у всех, кого я обижал, и кто меня обижал.
Может виноват в чём, а может это Провидение. :roll:
Цитировать
3. Кто сей, омрачающий Провидение, ничего не разумея?
(Иов 42:3)
Не только священники на эту тему ответ не дадут , а вообще боле-менее разумные люди. От которых только сострадание, помощь какая то реальная(денежная например) или поддержка в том же социальном общении требуется. Т.е. принять Вас такого как есть и не обижать минимум.
Как в книге Иова, сам Иов его друзьям-утешителям-врачам  сказал, когда его "лечить" уже начали:
Цитировать
3. Но я к Вседержителю хотел бы говорить и желал бы состязаться с Богом.
4. А вы сплетчики лжи; все вы бесполезные врачи.
5. О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость.
6. Выслушайте же рассуждения мои и вникните в возражение уст моих.
7. Надлежало ли вам ради Бога говорить неправду и для Него говорить ложь?
8. Надлежало ли вам быть лицеприятными к Нему и за Бога так препираться?
9. Хорошо ли будет, когда Он испытает вас? Обманете ли Его, как обманывают человека?
10. Строго накажет Он вас, хотя вы и скрытно лицемерите.
(Иов 13:3-10)
Как то не очень хочется в шкуре Елифаза Феманитянина, Вилдада Савхеянина и Софара Наамитянина быть. :lol:
Но если Вам будет от этого легче можно попробовать :lol: Отпишитесь если понимаете о чём речь, в знак согласия.

4
Вопрос от невежды.
Силуан Афонский в слове "о молитве" говорит:
Молитва дается молящемуся, как сказано в Писани.....
Не все книги Писания я читал. ВЗ где то наполовину. На одном сайте ссылка на 1-ю книгу царств стояла с указанием главы и стиха. Проверил - там вообще о другом.
Подскажите, где в Писании сказано: молитва даётся молящемуся?

5
Возвращусь к теме молитвы. Вчера вечером молился снова. Снова тот "трепет" тревожный как бы начал подступать и грудь побаливать начала. Но потом что то на выдохе "ёкать" ,в самой груди, стало и я почувствовал, как бы отстранённость от этого. Часть грудины как камень стала(которую "тревога" раскачать не в силах) и боль застыла на месте (как бы то же окаменела и дыхание её не задевало, не тревожило) , а чуть ниже появилось жжение приятное(как от алкоголя примерно), но не сильное и спокойствие....
Никаких физических нагрузок ещё не пробовал, успокоительных то же.....


Может это я себе всё мню? Потому что молился и так или иначе мысль о той тревоге была.....

P.S. Ещё само дыхание в процессе само как то изменилось, менее глубоким стало, вообще слабым каким то(как у "покойника"), но достаточным.

6
В моей фразе, которую вы процитировали, под смирением, конечно же, не предполагалось бездумное следование за какими-либо врачами, смирение перед людьми - это чаще всего не смирение, а неумение/нежелание отстоять истину, попустительство и избегание конфликтов. С моей стороны было просто признание того, что медицина может помочь, хоть и не всегда и не всем, и полностью игнорировать ее и считать себя атлантом, который обязан вынести все без помощи, не надо. По-хорошему, признать это мне следовало бы лет 10 назад, но хоть сейчас, и то неплохо. Сочувствую вашему опыту операций и хождений по врачам с детства, это, конечно же, тоже нелегкое испытание.
В идеале это и есть смирение! Силуан Афонский говорил, что кто сетует на своего духовника, что даже если и прав он в своём сетовании, то всё равно надо выполнять то что ему говорят. И молиться! Господь покроет.
Но т.к. до такого смирения мне далеко, а до Христова и подавно, то и получается много врачей и все о своём. Много наставников, а кого надо(как кажется) нет. Но и в церкви всё не так , всё не так , как надо(с) :-D и т.д. Как я себе это объясняю.

Силуан выделял две наиглавнейшие вещи для угождения Богу. Это:
Смирение
Послушание
Тогда Бог благоволит и даст всё остальное. Но, опять же, смирение от Бога. Дух смиренный просить надо. Что бы иметь его....

Иными словами ещё, если бы я был смиренным, то прийдя ко мне какой врач экспериментатор и ставя на мне какой свой опыт(пополняя своё личное кладбище) я помолясь из его рук чашу принять должен. Как Христос крест принял. Он его не бездумно принимал! Но смиренно.

По поводу хождений по врачам - это не испытание. Это в какой то мере дар(не врачи меня же на свет такого родили). Болячка моя меня от многого уберегла. В т.ч. и от мноооогих бестолковых врачей. Они обычно только в карту глянут и сразу меня отправляют к другому. Один мне прямо сказал: я боюсь, потому что не знаю!(с) Ещё один, иглоукалыватель, который в Китае практику проходил, то же отказ дал, т.к. у меня солнечное сплетение здето шрамом от операции - китайская медицина бессильна :-D Могу только гадать кем бы я сейчас был без неё или вообще жил бы на свете этом.... Болезни, как наказание, то же во смирение даются. Потому как наказание для исправления служит. Если с болячкой я в меру бабки своей не пришёл ещё, то в какой мере гордыни я был бы без неё?!

7
была у меня какая то уверенность, что если Бог посылает ситуацию, я должна ее пережить без "анастезии" в виде валерьяночек и т.п.... Наверное, это от самоуверенности было, а не от смирения.
А у  меня не было никакой уверенности переживать что то без "валерианочек" в жизни. Просто потому что от рождения, на второй день! жизни с больницами и врачами , как с "родным домом" и "близкими" знаком  :lol:
В реанимации когда в себя пришёл(в палате для тяжелобольных мест не было) неделю среди бессознательных лежал - как в аду. Мысли какие то отчаянные посещали. Начал косить что швы болят, что бы морфий вкололи - и после укольчика то же себя безмятежно чувствовал...
"Смирение" со всем миром ощущал :-D
Но всё это не то!  Если, конечно, человек отчаиваться начинает, то препараты в какой то мере от отчаяния его уберегают.
Как в соседней теме пациент ПНД писал, что таблетки от голосов его не лечат - просто в какое то нечто погружается и всё. Я его понимаю более чем, хотя не клиент ПНД. Просто современная медицина много чего лечить вообще не умеет, только глушит следствия ....
 Хороший врач во все времена и у всех народов на вес золота ценился - ценится! Даже в Евангелии ученики Христа вылечить одного припадочного не могли! Его Сам Христос вылечил!
Некогда офтальмолог Фёдоров , светила, построил центр в Москве, оборудование закупил, стандарты высокие ввёл. Но! как то к нему в клинику женщина попала и ей вместо восстановления, убили зрение! Сам Фёдоров лично повторную операцию проводил и восстановил частично ей зрение, неустойку выплатил. Т.е. разница между ним и теми кто даже у него учился - огромная!
Врач от Бога, это врач от Бога, а у многих вместо Бога система(чему их учили - латынь и пр.) которые латынь выучили на отлично, а на деле не ведают что творят. Выпишут таблеточку, для профилактики , а потом на стенки от боли в желудке лезешь, а кто выписывал недоумевает и другую таблеточку суёт :evil: Порой по человечески, обычному человеку у которого отец в реанимацию попал, объяснить по русски! не способны. Зато 20-ть минут на латыни бормотать что то запросто. Один одно пропишет, другой - другое. А третий вопрос пациенту задаёт: вы это пьёте? Вам это категорически нельзя. Кто вам это прописал? :-D
И это не самоуверенность - это опыт! И слава Богу что такое безмятежность настоящая(без таблеточек) я то же знаю. Просто представления не имел бы что счастье без всяких таблеточек возможно и оно полнее, радостней и смирение в нём то же настоящее ....словами не описать в отличии от вполне описываемого состояния под препаратами.
Т.ч. по поводу врачей и смирения. У меня не смирение, у меня забрало опускается сразу, до тех пор оно не поднимается пока не почувствую что врач со мной в некое откровение не перешёл, из своих мыслей, суеты, системы не вышел и не встал на путь понимания. :-D Порой я бываю настойчив с врачами и настойчивость даёт результаты - лечить начинают и даже в процессе симпатии между нами возникают, уважение и пр. Это в том случае если врач нужен, необходим. Если со всеми "смиряться" , т.с. послушание от всех нести, то нужное не находится порой.

8
Сергий, спасибо большое за участие и совет! По началу, вчера , как увидел Ваш пост у меня глаза по 85 копеек стали ))
Потом подумал, что Вы вообще пошутили. Воспользовался поиском и нашёл тему в которой мой вопрос поставлен:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3814.msg190518#msg190518
Как бы врач, если он хороший, скорее всего скажет отказаться от того что я делю! И в той теме это то же говориться...
Нашёл там так же мысль меня посетившую ещё пару дней назад - изнемочь от физической нагрузки. В той теме подтверждение нашёл, что это работает.... надо попробовать. :lol:
Препараты - это всё если вообще уже ничего.... и то. Помню меня трясло реально перед операцией плановой, страха только не было, зато трясло как буд то температура под 40-к. Мне врачи сказали что я перенервничал и сам этого не осознаю просто. Кололи успокаивающие - бестолку всё, пока маску не одели и я сознание не потерял - наркоз общий. Сильнее "препарата" не знаю. Но без сознания как молитву творить? :lol:
Raisa, Красивая Осень, вам так же спасибо!

9
Келейные беседы / Re: Ольгина тема
« : 16 Декабрь 2017, 11:02:21 »
В статье явно след помраченного, метущегося ума ...
Явные разрывы, не поддающиеся синтезу, слепленный комок обрывков внешне стройных суждений ...
Типичный бред, лишь кажущийся логичным ...
Разительное отличие от спокойного, внятного и целостного языка святых, хотя и сложного для современного восприятия ...
И это подается за современные православные истины ...
Ужас ...
Судя по литературе это статья 20-и летней давности. Он уже игумен давно!
Статьи у него, как я понял, на разные темы связанные с медициной, проблемами наркомании, отношений медицины и церкви, оккультизм и пр. проблемы общества. На какую то духовную литературу его труды не претендуют. И не подаётся это за православные истины. Т.ч. сравнение со Святыми , мягко скажем, некорректно.

И в учёной среде не все с журналов Сайнс учёными становились, начинали с популярной литературы. Типа "занимательная физика".  :-D
Кому то , возможно, его статьи полезны - не знаю!

10
Келейные беседы / Re: Ольгина тема
« : 16 Декабрь 2017, 06:37:31 »
Ну, вот тут бред, вчитайтесь внимательно:
Ученые определяют подсознание как качественно- особую скрытую активность мозга, способную оказывать глубокое влияние на поведение и сложные формы приспособления, восприятие ощущений, осуществляемое посредством органов чувств. Сознание неизбежно базируется на неосознаваемых процессах, происходящих в мозге (и душе). Процессы восприятия информации и переработки ее в нервных клетках мозга имеют именно неосознаваемый характер, и только результаты этой работы доступны сознанию. Человек через органы своих чувств получает огромное количество информации, однако, в большей части она остается неосмысленной, но принимает активное участие в формировании наших чувств, желаний. Иногда неосознаваемые впечатления прорываются в область сознания в виде непонятных нам образов, мелодий, сновидений.
Все выделенное сплошной наукообразный бред. Типичная лженаука.
......
Иеромонах все же должен сначала определиться: о чем он говорит, о душе или о мозге и его клетках.
Ну, наверное, так получается из этого текста статьи, что душа в мозге и "подсознание" в мозге и душе, как часть души и мозга. :-)

А если серьезно, то св. отцы не заморачивались о месте пребывания души в физическом теле.
Сергий, в данной цитате он говорит об определениях учёных , т.е. как наука определяет. В кавычках (и душе) - это его авторская вставка. В науке психология, слово "душа" только в названии самой науки и то на греческом осталось :lol:
Не помню кто, но кто то сказал из учёных вроде даже:
Изначально психология была наукой о душе, затем превратилась в науку об её отсутствии
Т.е. это не лженаука какая то, или не наукообразное нечто, просто психология с душой буквально дел давно не имеет - не знает что это вообще такое. :-) Куда бы Вы душу в психологии вставили? Интересно очень! :lol:
Для начала учёным определение необходимо - что такое душа(минимум абзац или страница, для особо-продвинутых пару томов "война и мир"). Как у них принято, а то понятийный аппарат у них не включается :lol: В любом языке имя определяет, у учёных имя в определении нуждается иначе это не наука - если переопределять нечего :-D
У него же в самом начале: Ученые определяют.... Он на их определения ссылается или на них строит то что донести хочет.
Вот это не бред по Вашему(психологический словарь) - переопределили и душу потеряли:
Цитировать
Душа
Понятие, отражающее исторически изменявшиеся воззрения на психику человека и животных; в философско-религиозной традиции и ориентированной на нее психологии. Душа — это нематериальное, независимое от тела животворящее и познающее начало. Возникновение понятия "душа" связано с анимистическими представлениями первобытного человека, примитивно-материалистически истолковывавшего сон, обморок, смерть и т. д. Сновидения воспринимались как впечатления души, покидающей во сне тело и обретающей независимое от него существование. Дальнейшее развитие представлений о душе происходило в контексте истории психологии и выражалось в столкновении идеалистических и материалистических учений о психике.

Уже в период античности было известно, что органом души является головной мозг (Алкмеон), сама же душа представлялась одним из видов вещества: душа как огонь (Гераклит, Демокрит), воздух (Анаксимен), смешение четырех элементов (Эмпедокл) и др. Впервые положение о неотделимости души от тела выдвинул Аристотель, согласно которому душа у человека выступает в трех модификациях: растительной, животной и разумной. Это учение было преобразовано в идеалистическое (Фома Аквинский) в эпоху средневековья. В новое время Декарт отождествил душу с сознанием как рефлексией субъекта. В эмпирической психологии понятна о душе было заменено понятием о душевных явлениях. В научной литературе (философской, психологической и др.) термин "душа" не употребляется или используется очень редко — как синоним слова "психика". В повседневном словоупотреблении душа по содержанию обычно соответствует понятиям "психика", "внутренний мир человека", "переживание", "сознание".
Души, психо, нет. Есть психика у них. А психика у них в мозговых клетках, в голове, как ни крути(сознание , подсознание, переживания, ощущения и пр.). Все науки на логике основаны или опираются, а логика целое созерцать не может. Она делит целое на части: субъект, предикат и связка. Для изучения.А когда потом собирает разделённое, то Франкенштейн получается :lol: какой то винтик лишний , как обычно....

11
Тревожность на сердце - страстная сила, выражающая более глубокие душевные подвижки. При молитве Вы ее частично растворяете или отодвигаете. Поскольку проблема глубже, то и тревога с болью возвращаются.

Тревожность (как страсть) Вы распознали. Она более заметна. И она на поверхности - в облаке эмоций. Ее также можно "увидеть" как вибрацию (это легче сделать через чувство сердечной боли, возникающей при тревоге).
Alexander, сейчас перечитывал эту тему, мимо глаз как то до этого пролетело, вопрос в другой теме задал:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3225.msg201045#msg201045
Это то о чём Вы с Василисой обсуждаете или нет?

12
Если у кого нечто подобное было, поделитесь.
.....Что это?
Видимо я уникален. Обрёл уникальный опыт :evil:
Ау! :lol:

13
Келейные беседы / Re: Реакция форума
« : 15 Декабрь 2017, 08:28:09 »
Я всегда думал, что лучше не иметь рук или ног. Это можно вынести, хотя  и тяжело. Но когда не имеешь головы (нормально функционирующей) - это невыносимо. Голова - это центральный пункт управления нашим физическим и духовным телом, тут все. Когда принимаешь иллюзии за реальность, а реальность за иллюзии. Я живу фактически один (дополнительно давит одиночество и равнодушие) , но многие просто отвернулись, когда узнали. Нередко в магазинах чувствуешь недоброжелательные нотки в отношении продавцов. Если попадешь в больницу - там вообще больше с ума сошел персонал, чем сами пациенты. Ну там нормальный человек работать не сможет. Ничего не интересует, делаешь все через титанические усилия.
sergezukov, пишите Вы вполне вменяемо значит голова не совсем куда то потерялась. Уже хорошо! :lol:
Если беспокойства или тревога покоя не дающая в связи с Вами описанным, то чем ещё люди, медицина, может помочь? Если вообще без помощи, то человек может до последнего отчаяния дойти и с собой или ещё с кем что то сотворить. Она Вас не лечит, но в какой то степени от самого себя оберегает.
Одиночество и равнодушие - это от того что люди, как и Вы, не знают чем или как помочь!  И , опять же, если в магазинах недоброжелательные нотки чувствуете по отношению к Вам, как я понял, то это проявление неравнодушия! Вы не принимайте к сердцу саму недоброжельность, принимайте отношение. Что Вы существуете и к Вам, хоть недоброжелательно, но относятся. :lol:
У меня отец на учёте в ПНД - инвалид со справкой. Недееспособен! То же часто реальность с иллюзиями путает. Разговаривает с давно усопшей матерью, моей бабушкой, не понимает где находится, думает что он в деревне живя в Москве у себя и пр. Но он не всегда в такой прострации, понимает реальность.  Иногда ругаемся с ним даже. Надо мыться регулярно, ванную принимать, а он упёртый. Но и мир и радость ему то же не чужды в болезни его. Любит в карты поиграть, например :lol:
Вдобавок к голове у него практически нет ног. Т.е. ноги то есть, но артерии сузились до нельзя, венозное кровообращение, передвигается на коляске. Руки то же не шибко что могут делать. На форуме в интернете общаться не сможет, как Вы. Не из-за рук - из-за головы. Т.ч. у Вас ещё не всё так безнадёжно и печально.
Помоги Вам Христос!

Недостаточность любви - вот что мучения создаёт , как я понял. Хотя бы обыкновенных, простых человеческих отношений, общения. Поддержки. Это порой невыносимо?

14
***** это секс в воображении, в фантазии. Дань животной части в человеке.
Отлично сказано - дань!
Откупился - 2 дня "свободен", о "правильной девственности" писать можно и отношении к женщинам в жизни , как к обычным людям(с)
В воображении не обычные люди какие то? Какие то другие женщины или животные, может вообще фетиш какой представляется или мужчины?
Сказано:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли.
В исламе и иудаизме запрет на изображения буквальный - внешний. В православии "высший пилотаж" безОбразная молитва. Вы в заблуждении если считаете что воображение это не жизнь или к жизни не относится.
Относительно недавно, несколько лет назад, в одном исламском государстве обсуждали горячо введение "запрета" на красивые женские глаза. Повод для этого один "правоверный" мусульманин дал, заявив что увидев красивые женские глаза(паранджа всё не скрывает в женщине) в него проник блудный помысл. :mrgreen:
Воображение так или иначе с помыслом связано. Христос сказал: А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Если в сердце помысл проник - тот уже согрешил!  А само действие уже после идёт. Оно выливается или в рукоблудие, или в блуд , или прелюбодеяние, или боль физическая от удержания в себе. И если в сердце ваше , следуя прочитанному, это не раз проникало и до действия доходило, то о какой "девственности" Вы говорите? О внешней, как запрет изображений в исламе или иудаизме?

По поводу бракосочетания, семьи. Это дело не простое и совокупление тут отнюдь не во главе угла. Семейная жизнь многих отпугивает потому что в ней не только лишь совокупляются. Но именно в семейной жизни совокупление законно! Если конечно извращений никаких нет.

По поводу поставленного Вами вопроса, ответ выше постом. Хороший вопрос! Ответ на него может пригодиться тем кто сталкивается в жизни с женщинами которые испытывают страсть будучи замужем или кто уже достаточно пожилого возраста , а в него малолетка какая нибудь, ч.н. втюрилась до беспамятства. Это не есть хорошо и пикантный вопрос встаёт: как отказать что бы не обидеть? Стать в её представлении(или как автор написал - воображении, фантазии) омерзительным. Это проверено и работает! :lol: Лучше работает когда страсть в женщине на ранней стадии распознаётся, намёк, ещё что то - сразу рубить лучше. "Малолетки" , бывает, даже сами не осознают - куда их прёт. Когда уродом становишься - видишь что там всё погасло и радуешься. Даже когда тебя козлом или ещё кем величать начинают. С замужней, опытной - посложнее, но то же работает.

15
Подскажите, как отказать женщине, чтобы ей не обидно было и чтобы в будущем она больше не приставала? (кроме варианта соврать, что я нашел другую женщину)
Стань уродом в её глазах или в её представлении.  Т.е. таким к которому у неё не было бы никакого желания, был бы смех только или насмешки брезгливые. Стань слабаком, вместо сильного. Стань уродом, вместо красавца и т.п.
Но тот смех придётся терпеть!

Страницы: [1] 2