Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - andriy_rb

Страницы: [1] 2
1
Просто внимательно изучите разделы форума (есть раздел который так и называется "Аскетическая практика"), прикрепленные темы. В виде дневника, ведется тема Игорем Спасским:  http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3686.0

спасибо за рекомендацию, Колхозник,  пока не уверен, что это будет мне полезно, скорее наоборот :(

2
"небесная магия", обычно происходит с человеком когда он реально практикует, а если у него что-то не получается, он ищет ответы или просит совета. Самая большая ценность этого форума, обмен опытом, это гораздо больше чем просто общение, попытки опустить форум до пустой болтовни не приветствуются. Было бы хорошо с вашей стороны, рассказать о своей практике.

За короткое время пребывания на форуме больше бросается в глаз не "обмен", а скорее "навязывание" опыта, ... и если даже это мое субъективное восприятие, в любом случая надо всегда помнимть слова "слепые ведут слепых" и постоянно проверять себя - "не ослеп ли я" и\или "не за слепыми иду я", а поскольк времена уже где-то ближе к последним то и не забывать, что "Появятся лжехристы и лжепророки, которые покажут великие знамения",  а так конечно посыл  "обмен опытом"- очень хороший.

А где,  Колхозник, на форуме раздел дневников с описанием практики других участников!? Куда писать!?

3
Зачем вам примеры современных подвижников?

а зачем мы общаемся на форуме!? ...В процессе "живого" общения происходит некая "небесная магия". Когда мы видим эмоции, силу духа, уверенность, веру, ну или наоборот, то это "совсем другой" эффект в сравнении с просто чтением.

4
Энди говорит от ума, его сердце спит. Для меня его проповедь, просто хорошо сложенные слова в уме. Как это распознается, отдельная тема.

Спасибо Кохозник.
"Как это разпознать!?" - исходя из своей логики, предполагаю, что правильный ответ может быть "начать идти по пути исихазму и постепенно будет "открываться" понимание сердцем", но если ответ другой или шире, то дабы не распылять эту тему напишите пожалуйста свой ответ в приват.

Буду  благодарен, также,  если приведете примеры современных "проповедников\мисионеров\богословов", которые на Ваш взгляд, "говорят сердцем". (в первую очередь интересуют именно те, которые говорят, а не пишут - и на всяк случай имея горкий здешний опыт, "подую на холодное" и отмечу. что кумиров не ищу :(, но хороший наставник, пускай даже виртуальный лучше полного отсутствия такового.

5
Александр, Родион, Svod
- спасибо за советы, разъяснения и уделенное  время моей теме и мне лично.

Устав Вашей общины я в общем понял, и так сказать "линию партии" осознал.

Оставлю за собой единоличное право на последнии и последующие Ваши коментарии публично не отвечать, поскольку заданный личностный партийный тренд сильно отклонился от первоначальной сути темы, да и на сколько я  понял, то они по большому счету были уже сказаны для "паствы".

В любом случае, если все-таки осталось что то, что Вы хотите донести мне  лично, то  пишите пожалуйста в приват - конструктивный диалог всегда приветствую и свои ошибки честно признаю.

Еще раз прошу прощения, и уж не обесудте если в этом ответе чувствуются весь комплект греховных страстей.
_
PS Как сказал. Так сказал. Так и хотел сказать.

6
Но реально ни что есть Бог-абсолют, ни что есть Св.Троица ни Вы лично, ни Осипов понятия не имеете.

Теперь немного о психологии. Если Вы хотите приобретать навык, то минимальное время занятия чем угодно желательно не менее 20 минут. После этого начинают происходить изменения в работе НС.

И третье - без обид. Такое христианство, которое Вы являете, пусть даже просто выливая мысли в тему - ужасно. Закомплексовано. Дебело. Мертво. Полно страха.
Это плачевное зрелище. С моей т.з. Но об этом уже сказано не мало тут на форуме. И я думаю, что такая позиция не полезна и не имеет ничего общего с учением Христа.


1) Насчет НС - то имея некоторый скромный опыт и знания по трудам сильных мира сего в когнитивистике, и в том числе некий практический опыт за 42 года своей жизни - от себя лично могу ответить только  одно и навернека: Христу не надо было 20 минут, что-бы исцелять больных, и не надо было 20 минут той женщине, которая тайно прикоснулась к Христу и исцелилась мгновенно. Достаточно было веры. Кому интересно, то может "поразмышлять над этим"... Да мы упираемся в вопрос "как получить такую Веру?"... Надо 20 минут или 40!? ...Вспомните совет Господа, которым Всевышний послал самого преподобного Антония Великого учиться смирению у Александрийского сапожника... "но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;"...

2) Родион, к сожалению я истину не постиг, и мое мнение может быть ошибочно, об этом я напоминаю в  пост-скриптуме в каждом моем ответе. Буду Вам очень благодарен, если Вы раскроете истинно правильное понятие Бога и Святой Троицы (может есть это понятия утвержденное и советом даного форума с указанием подписантов!? - давайте в студию и список, думаю это сделает нашу дискусию более полезной для каждой стороны.  Единственная, просьба,  шинель уже выдали, можно и прекусить,  если получится, то в виде "молока разбавленого водой"...

Может это странно, но никакой обиды не чувствую  ни на Вас  Родион, ни на кого-то из Вашей коалиции ... Разве что легкое удивление... и чуточку сожаление в сторону Александра, который лишает меня права ответить Вам не раньше чем через 24 часа, поскольку  это мой 3-й пост сегодня.

7
Андрей, как я вижу из темы, вроде все согласились, что этот парень прав, просто некоторым (особенно выросшим на пост-советском пространстве и исповедующих православие всю свою сознательную жизнь) уж слишком бросится в глаза его протестанство. Ну ничего нет в этом плохого, я думаю, Энди этот и сам вырос в западной культуре, вот нет православным форумчанам отклика, а может у какого-то американца или европейца и будет и отклик, и инсайт, хоть у одного из тысячи, да и Слава Богу, пусть слушают люди.
Вообще для меня межконфессиональные нападки - больное место, мне тяжело выносить и когда православные всех остальных сектантами объявляют, и когда протестанты всех записывают в духовные трупы, поэтому очень рада, что на этом форуме таких упреков минимальный минимум.

Что касается отношения многих "праведных православных" к другим конфесиям, то можно только вспомнить послание Павла г13:
Цитировать
"Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.

2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто.

3И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, 5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, 6не радуется неправде, а сорадуется истине; 7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.


Кстати, про 40 минут - ИМХО, неплохое количество времени для начала. Когда я с 40 минут начала, очень резко в жизни пошли изменения, я даже поначалу думала, что в худшую сторону, испугалась, бросила молитву (точнее, просто сил на нее не стало). Теперь спустя почти год понимаю, что очень даже в лучшую сторону все изменилось, просто у меня не хватило сил вынести такие резкие изменения, и для меня это выглядело как катастрофа. Только боюсь снова подступиться к практике 40 минут почему-то, то 5, то 10 минут - и все. Мне интересно, кто-то себя прям заставлял в таком случае? Что лучше, заставить силой воли или ждать, пока захочется?

Как пишут Старцы 3-6 века, то "надо заставлять себя", "но без фанатизма" - как в спорте, планку поднимать по мере накопления сил. Есть даже такое представление как "раб-наемник-сын" - тоесть в начале пути мы Рабы - тоесть должны себя заставлять, потом Мы уже "наемники" - уже имеем желания трудится в ожидании награды, а потом уже "Сыны" - отдаем себя безвозмездно. Поэтому и цифра в конкретных 40 минут для конкретного человека может быть дорогой в погибель. Если не ошибаюсь професор Осипов приводит пример в своих лекциях, когда он был "живим" свидетелем, как к Никону Вороьеву (тут могу ошибиться именем) пришла прихожанка с просьбой посоветовать "сколько ей Исусовых молитв произносить в день", то Он даже не хотел ей ничего советовать .... и только после неотступности "просящей" - Он ей неуверенно и с предостережением дал рекомендацию на собственное усмотрение начать с 10-и молитв. Если с Осиповым не знакомы, то в ютубе есть много лекций, а именно по теме "Исусовой Молитвы" - лично всем рекомендую, поскольку в своих лекциях Он все подкрепляет четкими цитатами из учения Отцов Церкрви (хотя  на этом форуме многие професора не долюбливают, насколько я понял (имхо), через то, что они расматривают исихазм как "практику" в современном понятии - типа йоги\медетации, для получения "эффекта" и постижения Бога-абсолюта, в то время как Осипов, конечно твердо стоит на позиции Святой Троицы.)

8
andriy_rb, назовите хоть одну причину мне подавать Вам пальто ?

Спасибо Родион.

"Тут-то увидел Акакий Акакиевич, что без новой шинели нельзя обойтись, и поник совершенно духом." (Гоголь. Шинель.)))

Спасибо за поддержку Svod!

9
andriy_rb, назовите хоть одну причину мне подавать Вам пальто ?

Спасибо Родион.

10
andriy_rb,  пока Вы демонстрируете весьма слабую реакцию человека, далекого от работы над собой.

В частности, лимит в три сообщения, скажу грубо, и сделан для отсева тщеславных слабаков.

Да, Александр, Вы как всегда правы. Прошу прощения за допущенное мной тчеславие и слабость.

11
andriy_rb, :) простите, мое удостоверение святого за номером НГ16784-57

К сожалению Родион, с юмором у меня тоже туго, и на все что способен мой мозг, что-бы резюмировать малополезный диалог по сути вопроса о "поучениях незнакомых незнакомыми" - это вспомнить слова Макса Фриша:

Цитировать
Если ты думаешь, что познал истину, подай её другому, как подают пальто, чтобы удобней было надеть, а не тычь ей в нос, как мокрым носовым платком.

И если мы уж стаем на стезю поучений, я уверен, в данном случае исключительно из благих намерений, то наверное было бы правильно, если мы ошиблись "размером пальто", то уж постараться подобрать "удобоносимое и по размеру".

Данный вопрос для публичного разбора предлагаю считать закрытым.

Если, остались замечания, милости прошу в приват.

12
andriy_rb, вопрос для многих вполне естественный на определенном этапе. Пусть это Вас не смущает. Сергий дает ответ просто шире и обьемней запроса. Для Вас это уже маленький кладезь.


Может я ошибаюсь, но имхо при форумном общении, когда мы с каждой стороны не знаем о своем собеседнике вообще ничего, то это не совсем разумно давать личные советы и личные оценки (если об этом напрямую не просят), ну разве  конечно за исключением, если советник имеет прямую связь с небом и завтракает с ангелами света, а вечеряет с самим Христом и видит душу собеседника насковозь через интернет связь. И даже если последнее верно, то было бы неплохо к этим советам прилагать хоть какоето свидетельство своей святости и избраности, поскольку в противном случае это как-то смотрится слишком "самоуверенно", если не "гордо"... Уж прошу прощения за мою приземленную оценку (наверное опять и я осудил, пойду каятся)...

PS/ пока замолкаю на 24 часа, что-бы более мудрые могли побольше сказать, ибо исчерпал лимит в 3-и сообщения на форуме для черни. (наверное хорошое правило, что-бы поменьше глупостей писали такие не очень разумные участники как я  :cry:)

13
andriy_rb,  Сергием был дан ответ, который глубже и сильнее Вашего вопроса.
Я к сожалению пока хожу по земле ((( да и мудрости не имею и наверное поэтому к сожалению глубоких ответов пока и не понимаю, если растолкуете  то буду благодарен... за слабый вопрос, прошу прощения, в принципе, если решите тему удалить, то ничего против иметь не буду.

14
Сергий, что насчет "Изюминки"?
Пропустили мой вопрос или вообще никого в этот список Вы пока не занесли!?
"Изюминка"?
Это то, что ИНИЦИИРУЕТ внезапный синтез-озарение-откровение-инсайт в уме.
Вопрос?


Я так понимаю, Вы, Сергий немного утратили нить диалога.

Вы ответили на пост темы следующим текстом.

Сдается мне этот человек сам не знает о чем говорит.
Но внешне - все слова у его "правильные".
Но, что за ними стоит, не ясно.
Недостаточно информации.

Но энергии и "изюминки" я у него не ощутил.
Отклика сердца нет.
Похоже, это обычная протестантская пустышка, когда они, обычно весьма неуклюже, пытаются отойти от их фетиша - Писания, к чему-то живому ...
Но я могу и ошибаться.

и мой Вопросбыл сформулирован немного ранее... следующим образом
1) А у кого можно ощутить "изюминку"?
Я имею ввиду проповедников\богословов из ныне живущих или тех, кто успел попасть в видео-объектив!?

Кого  можете посоветовать что-бы ощутить изюминку!?

15

А это, да, лайт, лайт, и весьма лайт версия пути к Богу, хотя для многих и это ОГРОМНЕЙШИЙ шаг и реальное спасение.

Сергий, что насчет "Изюминки"?
Пропустили мой вопрос или вообще никого в этот список Вы пока не занесли!?

Страницы: [1] 2