Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Странный человек, почему не со старым ником? Немного другой виртуальный образ - через традиционную прорись, но старый дух учительства. Зачем изменили внешность?Другого комплемента от вас и не ожидал.
Но все проще. Забыл пароли от ника и ящика. Пару раз потыркался, да решил просто зарегистрироваться с новым именем. Учительствовать и не собирался. Просто не воспринимайте мой опыт и подсказки в этом ключе.
Очень хороший вопрос практикующего человека. Могу поделиться с вами в ответ своим опытом, надеюсь, будет полезно. Я так же, как и вы, столкнулся с таким же вопросом в свое время, с такой же проблемой «забывчивости» и «подвисания». И для себя эту проблему я решил радикально и совершенно, разделив по времени два совершенно разных по виду человеческих дела. Молитва — это особое дело, и его надо делать отдельно, особенно на начальном этапе, а повседневные дела отдельно. Я понял, что призыв или принцип «Молитесь непрестанно в любом месте и в любое время» перестал быть со временем правильно понимаем и неправильно выполняется. Почему?Полагаю, преподобный отец Силуан Афонский с вами не согласился, а я его поддержу. Если помните случай, когда один архиерей приехав на Афон заговорил о молитве и сказал, что во время сбора маслин, нет-нет,да потеряешь молитву, отвлекаясь мыслью на дела попечения, на что Силуан ответил, что у него так не бывает… Потому как молитва, дарованная сердцу и уму не теряет своей связи ни при каких искушениях. Так что, дорогой Pustyrnik, не торопитесь для себя делать выводы. Наше представление о молитве – часто и мешает ее обрести. Это же распространяется и на Божью благодать.
1. Во-первых, «Молитесь непрестанно в любом месте и в любое время» — эта фраза сказана для новоначальных в том смысле, чтобы для быстрого прогресса и обучения и для быстрого формирования навыка начинающий делатель старался использовать все свое свободное время для практики Иисусовой молитвы. Но это совершенно не значит, что молитву надо совмещать с повседневными делами. Совершенно нет. Так ничему не научишься и дела не сделаешь. Часто читал, что молитву творят во время рукоделия или во время простых дел. Но на своем опыте знаю, что такой подход не дает прогресса в молитве, не дает глубины в ней, и дела делаются медленно и плохо. По началу я тоже так пробовал. Рубил камень и молитву в уме читал. Приводило это только к тому, что я начинал бить часто по рукам молотком, а не по скарпели. Больно Когда поэт пишет стихи, он не занимается, не может заниматься бухгалтерией! Когда занимаешься ручным трудом, внутренний диалог вообще замолкает, если сознанием погружен в дело.
Но вот когда уже навык произнесения молитвы в уме уже сформировался и молитва произносится в уме быстро и с удовольствием и с влечением, еще и еще хочется ее произносить, только тогда ее удобно говорить и при ходьбе, и в метро, и во время лекции в институте. А если уже и сердце проявило свою чувствительность и бьется совместно со словами молитвы, тогда и другие дела получается делать. Но все равно это только от отсутствия времени на молитву можно так делать, ибо прогресса это не дает. Потому что мы духовные создания, и ум наш во время молитвы должен устремляться к своей цели, а не задерживаться и не отвлекаться на текущее занятие руками или посторонними мыслями.
2. Во-вторых, «Молитесь непрестанно в любом месте и в любое время» — эта фраза имеет второй смысл для тех, в ком молитва имеет уже свойства самодвижности. Такой момент происходит каждый раз как бы вдруг, случайно, тогда, когда и не ждешь. Просто творишь как всегда молитву «нудно и печально» и вдруг ум словно стрелка компаса прилепляется к словам молитвы, и в теле даже «магнитная тяга» появляется к искомой цели. И вот уж действительно только бы непрестанно молиться, ничего другого и не хочешь, так как это дает Силу и Радость и Легкость и Уверенность и Счастье и Жизненную Силу. Только бы умом держаться за слова молитвы и молить и славить Бога безконечно. И в пике своем это состояние приводит к чувству того, что Свет горит изнутри наружу. Ядерный реактор словно внутри!!! В таком состоянии готов уже все дела переделать и чувствуешь, что со всем справишься ибо силы в себе чувствуешь просто не меренно. Но чувствуешь, что Счастье только в том, что бы быть с Богом. И тогда слова его: "ибо иго Моё благо, и бремя Моё легко." Евангелие от Матфея 11:30 — Мф 11:30: https://bible.by/verse/40/11/30/ Понимаются совершенно ясно, и понятно, что это действительно так.Рад за вас, искренне. Знакомство с благодатью часто так и происходит. Но пребывание в ней, всегда несет за собой последствия, такие как изменения внутреннего мира и внешнего поведения, стремление к постничеству, уступчивости, незлобию и внутреннему естественному чувству такта. Приобретение этих вещей, порой ценнее первых эмоциональных чувственных переживаний Благодати.
Но это очень трудно удержать. Неизбежно возвращаешься к повседневности. И это трудно достижимое состояние.
Странный человек,Дух на прямую действовать на ум не может, ему необходимо для этого войти в сердце человека. Разные «субстанции» слишком. Потому и лезет ум в дела духовно-сердечные, он по сути уточняет у сердца поставленные задачи. Он прослушал задание, потому как окружен шумом, как если бы на громком концерте вам что-то говорил собеседник или спутница…Но делает он это по своему, как умеет. Порой просто пытаясь угадать, чего хочет его «царица». Да и ум использует для этого то внимание к которому привык.ЦитироватьРассудочный ум, скорее в этом процессе может стать помощником, указывая на результаты настройки. Или логически указать уму, что волна не та...не от Бога. Ведь и такое в эфире может быть.и результаты настройки, и то, от Бога ли волна, замечательно воспринимает дух, напрямую, без слов. Но снова влезает рассудочный (в расширенном понимании - весь мыслящий мыслями ум) со своим коммерческим предложением - возьму на подряд
"Я мыслю, следовательно, я существую" - до тех пор, пока не появляется ведение: я присно существую прежде мысли и вне мысли. Тогда возникает недоумение: а мыслящий ум на что, какой от него прок? И ответ здесь индивидуален. Ответ ведь тоже может быть обусловлен мыслящим умом ) или нетъ.
Ребята, Странный человек всё точно говорит, рассудок это дар различения одного от другого, дело души, без рассудка ни пути, ни истины, ни жизни не бывает... )Ваша мысль верно уловило направление. Рассудок обременен, точнее испорчен самомнением. Это то, что внес в свое время сатана в человека, указав Адаму, что он может быть отдельным существом, как Бог. Он замкнул внимание его на самом себе, ведь до этого, Адам и не задумывался о том, что он часть всего того, что создал Бог. А обозначив это, он автоматически откололся из Бытия. И теперь помышляя о Боге - человек автоматом исключает себя из единения с Ним, так как потерял связь с Ним. И основная задача это найти единство с Богом…и это молитва, в которой человек забывает сам себя и с ним свое самомнение, самопредставление. Потому и путь к сердцу лежит через самоуничижение, самоотречение от всего своего, смирение в послушании, и как итог - нищета духа. То есть, человек начинает общаться с Богом на равных, а не с высоты своей гордости.
Да, эта механика понадобилась мне потому, что мы общаемся онлайн, в текстовом режиме. Рассудочный ум "распаковал", транслировал внесловесное понимание в строчки текста, заодно по привычке выстраивая очередные ментальные схемы. Вижу эти схемы, но иначе не получается писать подробные посты.Согласен. Общение часто и проходит между бескорыстными людьми с привлечением созерцательного внимания, потому как у них есть душевный интерес к друг другу, а это ведь признак любви. Корыстный человек, будет применять уже рассудочный ум, чтобы получить от другого желаемое, грубо говоря использовать человека.
Выход вижу в том, чтобы писать лаконично и емко, обходясь и в форумском общении без многословия. Но пока не научен )
А вот, допустим, в офлайновой беседе с вами или с другим участником обсуждения, вполне возможно, и не понадобилось бы подключать рассудочный ум. Лицом к лицу бывает довольно спонтанного инсайтного мышления.
К чему он предназначен? Полагаю, лишь к довольно узкому кругу интеллектуальных задач, и то - до поры, пока инсайтный Ум Христов не поглотит/ не заменит всецело его думание мыслями, как ненужный атавизм. А до той поры, рассудочный ум лезет, навязывая привычный способ трансляции, опосредованный перевод безмолвных инсайтов в мысли. Хотя становится все яснее, насколько излишний такой обходной процесс. Инсайту свойственно напрямую ложиться в слово, будь то слово письменное, или устное.Я полагаю - это рефлекс, навык ума опираться на рассудочное мышление.Оно примитивное и простое в управлении...Но это все же не атавизм, а процесс проявления Божественной логики,но в миниатюре в ограниченных условиях и инструментах. Простой пример необходимости рассудочного ума это науки математика, геометрия, физика...и т.д. Как вы полагаете, в духовном мире есть подобные науки? Мне было открыто, что есть. Где мир космических тел и вселенных созданных Богом, на пример, описывался или точнее восхвалялся людьми, через математику и физику облеченную в поэзию, да так глубоко и тонко, что было понятно, что все это Твориться измышление самими Божественными Логосами, которые раскрывали сами себя перед человеком. Да и сама поэзия - это скорее проявление логических красиво созвучно завязанных истин облеченные в слова. Простите,за такие откровенности.
Говорите про устроение рассудочного ума. Я тоже думал прежде, что он в итоге к чему-то предназначен, к конкретным задачам, а мы его не по назначению, а вот если по назначению... А ведь это - девайс, вмонтированный в человека, основная задача которого - глушить связь с Богом (пребывание в Боге) своим фоновым словесным шипением. Он ставит завесу единению человека и Бога, теозису. Это - тот змей, которого поражают в голову, новым безмысленным безмолвным мышлением сердца. А он, извиваясь, пытается ужалить в пяту, в уязвимое, порушить единение, через словесную инвазию, через шип змеиный. Например, через память, через воспоминания - через весь этот клубок нарративов о "самом себе". Вообще, через помыслы. Через эмоции, у которых боеголовка - словесный помысел, а топливо - наша же энергия. Все словесное - его вотчина, где заслон и морок. Память же Божья - она всегда пребывает во внесловесных недрах духовного сердца,Странный Человек. Как и подлинное покаяние-метанойя..не согласен, что рассудочный ум предназначен глушить связь с Богом. Помехи в эфире дает не верная настроенная волна, как в радиоприемнике. Рассудочный ум, скорее в этом процессе может стать помощником, указывая на результаты настройки. Или логически указать уму, что волна не та...не от Бога. Ведь и такое в эфире может быть.
Странный человек, полагаю, если созерцательное внимание отстранено, а рассудочное неадекватно, помогает "наблюдатель", беспристрастно и без оценок фиксирующий происходящее в данный момент. Чтобы не попасть /не упасть /не пораниться, но и много более того: "наблюдатель" - это бодрствование в целом, и не только по отношению к внутреннему, но и к внешнему. "Наблюдатель" не исключает созерцательное внимание, но поддерживает его, компенсируя углубленность и отстраненность созерцания; тогда как рассудочный ум включается только по мере надобности в присущей ему деятельности.Понаблюдайте. Рассудочный ум и твердит постоянно что-то в голове. Процессы не прекращаются ни на секунду, даже во сне. Даже если кажется, что он молчит, то он постоянно соизмеряет предметы, со своим представлением , опытом(знанием).