о проповеди неправославных учений

[Alexander]

С поклоном, Дионисий К(приветствую как полуночник полуночника) 

Деваться некуда, винчестер на компе сотрудницы полетел. Привезли ящик ко мне домой, вот и гружу...

[Дионисий К]

А у меня под окном(первый этаж пятиэтажки, правда высота окна метра два от земли, но окно летом всю ночь широко приоткрыто) состоялись очередные бои с использованием битых бутылок и прочих подручных инструментов....незнаю кому там досталось и чем но крику было много...и довольно долго, пока не приехали стражи порядка и не загнали всех по ментавозкам...какой уж тут сон)))

[yury_petrov]

И за последний год (я уже говорил об этом) на форуме было поднято немало серьезных тем. Таких тем, которые больше нигде (и на православных сайтах, и в современных православных книгах) не поднимались. Умеющий уши да слышит...

Правда? Мне показалось, что почти все темы уже поднимались в кругах современных религиозных философов-парижан (Бердяев, Ильин, Федоров, Франк) и некоторых "продвинутых" пастырей (Антония Сурожского, Евмения Перистого, Софрония Сахарова).
Уровень обсуждения тем и степень свободы на этом форуме несравненно выше, чем где-либо еще.

[Alexander]

Философы-парижане особо не затрагивали практические аспекты исихазма. Антоний Сурожский - светило, однако его деятельность разворачивалась  в несколько иной плоскости. Арх.Софроний - дивный подвижник и преданный ученик прп.Силуана, но его "экзистенциальное" богословие имеет все же специфический характер. И наконец, и Антоний Сурожский, и прп.Силуан, и арх.Софроний, и другие подвижники, и парижские философы-богословы (нужно еще вспомнить имяславцев во главе с Антонием (Булатовичем) - то основание (или, лучше, этаж) 20-го века, на котором продолжает строиться дом исихазма. Евмений же (Перистый) - интересный человек - в области душеведческой работает, обращаясь, похоже, к новаторским (для православия) приемам.

На нашем форуме поднимается практическая сторона исихазма - умное делание. И обращаемся мы не к интеллектуальному богословию парижан (которое нащупывало истины слепым рациональным умом), а к практическому богословию святых отцов. Из современных интерпретаторов и патрологов никто и рядом не стоял - по глубине понимания и широте охвата практических вопросов. Нет "серьезных" (в духе занудных талмудов) проработок - это верно. И говорим мы не искуственно-подражательным языком, который часто пытаются выдавать за святоотеческий, и не боимся проблем, обычно выпадающих из узкого круга, в который насильно впихивают исихазм.

[mirnestranik]

Причем суждение о ней строится ментальными шаблонами каждого, и при этом
рассматриваемая вещь никак их (эти шаблоны) не затрагивает.
Хотя, если хочешь развития, это должно происходить.
Должно меняться человеку.

Хотелось бы конечно ...Да грехи не пускают ...За разъяснение спасибо, напоминание важное ...

И пока этого нет, нужно 300 раз
думать, прежде чем писать. Не принимать детский восторг за откровение Божие. ИМХО.

Одно дело знание умом плотским, иное ведение из сердца, от Бога...И то и другое, думаю имеет несколько уровней понимания, в идеале уровень лишённый каких то схем==Напрямую от Бога...Мне кажется, на нашем форуме, как и в любой "ячейке общества", существует значительная разница в уровнях, и стараться усреднить, мню усекать чей то уровень, и обеднять форум...Хотя лично мне терпеть иной уровень участника, трудно, но думаю что полезно потому что любой иной выше моего ...Более мудрые должны терпеть менее мудрых мне кажется...Потому что они мудрее ...Простите ...

[Дионисий К]

твое БЕСплотный ум нуждается в доработке.

Искренне прошу прощения у брата Keleynick-а за эти слова и тон моих сообщений в тот день!

[stranik]

Жил в миссии в Чикаго - слушал проповеди одного пастора.Тот говорил о том что во время 2 мировой войны священики стали на сторону Гитлера и успешно с ним были в его делах,служили ему.Узнали об этом в США и один поехал священик сказать им что так нельзя служить -.Но слушать его не стали а закрыли в тюрме где и замучили.Никто его не поддержал из священиков продолжая служить Гитлеру -приняли его за освободителя-даже России от безбожников.Но в это время жил с Украины старик жертва концлагеря Дахау.Его заинтересовал порядок собрания-Как они воспитаны-один говорит -все слухают и не перебивают,все улыбаются,женщины гладкие-вот народ счастливый.Я ему сказал о проповеди-он не знал английского.Был сильно удивлен-ведь в Дахау было два барака по 1000 человек занятые священиками.У них бараки по 5000 а те отдельно жили.Там же сидел святой Иоан Велимирович епископ сербский,он он об этом и не знал.Такое вот совпадение.Приехал пенсию получить и такое вот услышал старик.Но протестанты его приняли в миссиию,а 4 Украинские церкви в Чикаго не нашли для него места-хотя звонили из полиции и из миссии и я ходил к ним-сказали пусть едит домой ..Посетил своих эмигрантов-страдальцев..У протестантов проповеди слабые-но есть место для 84 летнего Украинца-православного.В городе много приютов прямо в трапезных спят бездомные а их много-причем многие работают-но мало для снятия квартиры и пропитания.Есть инвалиды,как этот украинец-..Проповедовать надо правильно но и поступать надо правильно...Удачи всем проповедникам в деле милосердия-Так было после революции в России -писали на Афоне монахи-по голодным улицам водили толстых священиков,хорошо одетых и потом сажали всех подряд.Но тогда игральные дома в трапезных не делали как теперь..
 

[Дионисий К]

.Но протестанты его приняли в миссиию,а 4 Украинские церкви в Чикаго не нашли для него места-хотя звонили из полиции и из миссии и я ходил к ним-сказали пусть едит домой ..Посетил своих эмигрантов-страдальцев..У протестантов проповеди слабые-но есть место для 84 летнего Украинца-православного.В городе много приютов прямо в трапезных спят бездомные а их много-причем многие работают-но мало для снятия квартиры и пропитания.Есть инвалиды,как этот украинец-..Проповедовать надо правильно но и поступать надо правильно...Удачи всем проповедникам в деле милосердия-Так было после революции в России -писали на Афоне монахи-по голодным улицам водили толстых священиков,хорошо одетых и потом сажали всех подряд.Но тогда игральные дома в трапезных не делали как теперь..

Поистине мы будем судиться по делам Любви или зла....и милостью Божией...а не принадлежностью к тому или иному...я так думаю...растрогали Вы меня своим постом...я вот еще читал у наших автостопщиках, они автостопом доехали от Москвы до Суданского порта(забыл название), и вот искали они приют бесплатный(философия у ребят такая)в каком то приграничном с суданской границей египетском городе, и нигде их не принимали от страха перед властями(там запрет какой то, все отсылали в "хотэль")...зашли они в коптскую церковь, их там выслушали, даже хотели денег на "хотэл" собрать, но приютить побоялись, те из принципа от денег отказались, уже хотели на улице ночевать, но потом забрели к какой то мечети, им открыл старик, разрешил остаться, на вопрос не боится ли,и ничего, что они не мусульмане, на ломаном английском сказал что то типа "одного Аллаха надо боятся и все мы дети одного Всевышнего"...один из путешествинеков(он кстати ведет сайт автостопщиков в нэте) позже стал мусульманином...во многом потому, что поразился нравом простых мусульман, до теологии ему дела особого нет...вот и вопрос, кто ближе к Богу, добрый мусульманин или равнодушный христианин...хотя что тут думать, Христос в притче о самарянине уже ответил на этот вопрос...имхо...

[Дионисий К]

об играх в недуальность:

Келейник писал:

Изначально пришел узнать более тонкие моменты технических аспектов делания и убедиться не в прелести ли я.

И все дружно(утрирую) убедили брата Келейника, в том что он не в прелести, а если и в прелести, то это норма ибо все в прелести, и вообще это не прелесть а просто непомерная широта не вмещающееся в прокрустово ложе православной узости........
а мне вот думается у брата Келейника кризис....
а один кризис уже здесь не был замечен...и  victor, которому тут тоже многие поддакивали, ныне на том свете и видимо в результате самоубийства....
а прелести нет...а кризис хорошо...а широта и подавно...а православие мертво и узко....вот такие игры в недуальность у нас здесь...

простите, реально не вытерпел - от сердца...

[Keleynick]

Нет никакого кризиса... понимание же недуальности у тебя совсем неправильное. Недуальность не является черно-белым мышлением, как и не является она серым мышлением... она вобще не является мышлением. И не является она объединением относительного добра и зла в одно целое. В недуальности нет ни человеческого добра, ни зла, есть только Божье благо.

Вобще-то я понял одно, что в некоторые разговоры с тобой лучше просто не вовлекаться. Тебе прежде надо бы о своем уме заботится, а не внушать всем, что у Келейника кризис и что он в глубокой прелести, с целью - видишь сам это или нет - дискредитировать то, что Келейник пишет. И опять перешел на личности, хотя обещал этого не делать.

Сам же Келейник в прелести только тогда, когда не Благодать отходит от него, ибо она от него никогда не отходила, как и от любого другого дитя Божьего, но когда он отходит от Благодати, в т.ч. и вовлекаясь в бессмысленные диалоги, начатые попыткой искусить его оправдывать себя. Пытайтесь и дальше! Господь - оправдание мое!

[Дионисий К]

Что ж брат, я выразил свое мнение...и это стойкое впечатление...а то что ты называешь благодатью, может быть и подменой(я этого не утверждаю, но допускаю такую возможность...) и то, что тебя убедили в том что это стопроцентно не так, пусть останется на совести тех, кто убедил....ты и вправду видимо искренен...вобщим я тебе мнение сказал, а там уж решай сам...

[Keleynick]

А меня никто не убеждал... и я не убежден, но сужу по плодам. Ты просто придираешься к словам, искажая смысл написанного. Поэтому я и говорю, что - учитывая невозможность свободного общения с тобой, ибо ты любишь цепляться к отдельным словам, не обращая внимания на общий смысл - некоторые разговоры с тобой лучше игнорировать вовсе. Впредь же буду стараться именно так поступать.

[Дионисий К]

пусть будет так...думай как хочешь...а всех неравнодушных призываю молиться за тебя...впрочем и за меня грешного...на сем разговор можно окончить....

[Keleynick]

Ну смотри... Чем больше людей будут за меня молиться, тем больше будет у меня сил от Господа "проповедовать неправославные учения"

Мир тебе!

[Дионисий К]

я не враг тебе....и тебе мир!