Исихазм

Автор Тема: Создают ли у нас люди скиты, монастыри или монашеские общины?  (Прочитано 36901 раз)

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

veresk , про "веселье".

Оно как бы двухкатегорийное тоже - одно грубое и с уклоном в "низы". Примеры - камеди клаб, разные плотские квн-щики и народные юмористы, скоморохи и шуты любых мастей (несчастные и грустные при этом внутри). Кому-то весело угнать машину, но потом как-то невесело попасть в тюрьму и т.д.

Такое "веселье" оно как бы... пахнет чем-то заведомо "нехорошим", от него такой густой шлейф какой-то дурной примеси, разбавленной наполовину несчастьем.

И есть веселье, скажем так, чистое. Об этом кто-то из святых отцов писал касательно отцов-пустынножителей - мол, когда они там раз в неделю у костра-то собирались внутреннее деланье обсудить - такого веселья земля ещё не знала. Это близко к ликованию. Подлинному 100% счастью без примесей.

"Условно светлые" "условно светлым" рознь. Есть, скажем так, "правильные" Мальвины или моралисты любых мастей. И есть вот... пустынножители с их 100%-ным.


Про "импульс творческий". Тоже двояковыпукло. Люди по-разному творчески самовыражаются, как только ни, в зависимости от уровня развития импульс этот проводят. Аппликации клеят, чудовищ рисуют, на телах в том числе. А можно ведь и повозвышенней... Вплоть до сотворения поэзии из быта или как это любят говорить, создания своей реальности.

С одними общаться через строгость, с другими через милость.
Не совсем дошло - с кем именно через милость, а с кем через строгость  :|

то прививающий  рабочему процессу не смог осветить ему путь, не дал ему то
Возможно, бывает и так, не стану спорить, но на практике в большинстве случаев, сливаются не от "неинтересности", а от "больших проблем" вдруг свалившихся в их "непростой" перекати-жизни.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2026, 14:45:31 от Иссоп »

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

***Не совсем дошло - с кем именно через милость, а с кем через строгость***
Доходит в опыте осознания. Когда ловишь себя на том с кем начинаешь строжить, а кого миловать. И если не хватаемся умом за конкретные образы светлости и темноты, то и дальше можем увидеть динамику взаимодействия этого. Тут еще кстати можно смотреть на темного думать что он темный. А он смотрит на тебе и думает что ты темный. :-).  Так-же взгляд не чужд и сентиментальности. Ты видишь кого как светлого, а для других он тьма.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Понятно. Да нет, хватания за конкретные образы не было вроде бы, наоборот, тренинг - во всех видеть нечто светоносное, даже с виду в пауках. Это уже много потом, да и для изложения в данный момент в сознании обобщились некие две условные, конечно, подруппы - ареала, ну потому что до удивительности много сходств при всех разнообразиях.

*Тут еще кстати можно смотреть на темного думать что он темный.* Да, я бывало ошибалась. А было и так, что после тренинга видеть при откровенно тёмном первом впечатлении в дальнейшем святого, и воспринимать как на самом-то деле тайного святого, просто имеющего такую на вид невзрачную личину, и относиться как к святому, еле жива оставалась по последействиям.

Но заметила такую вещь: если кто-то сразу тебе нравится при первом впечатлении, он, как правило, и потом всегда нравится и 100% всегда ты ему нравишься тоже. Почему-то это всегда в оба конца работает, исключений не бывает.

Ну сентиментальность тут - это ж, наверное, хорошо? Святой и должен во всех дитя Божие и светлое Начало зреть... Как ещё говорят: "То, что Вы видите во мне - не моё, а Ваше. Моё - это то, что я вижу в Вас".

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Ну сентиментальность тут - это ж, наверное, хорошо? Святой и должен во всех дитя Божие и светлое Начало зреть... Как ещё говорят: "То, что Вы видите во мне - не моё, а Ваше. Моё - это то, что я вижу в Вас".
Наверно хорошо. Но за неё приходиться платить. Темное то, никуда не девается в том светлом. И вопрос сколько ты примешь этой тьмы. И всегда это сверх твоих представлений и меры.

Вот буквально вчера парень убежал с работы  криками увольняйте меня.) Я был на выходном, и пришлось вечером ехать доделывать его работу. А этого парня я к себе перевел с другого места из-за сентиментальных побуждений. В начале месяца. Я уже готов был что что-то будет. Но не был готов что так резко интенсивно начнется. Вчера я ситуацию принял спокойно. Мне не так далеко до работы ехать. Сегодня утром пришел, а его работа дошла до начальства  выше директора. Даже не эта ситуация, а другая. Совсем из пальца высосанная, но пришлось долго объяснить что и как. Но в этом и магия темных, что они из небытия из мельчайшего рождают веселые ситуации). Твои аватары всегда найдут чем тебя развлечь  :lol:

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

На одной из околоцерковных работ водился блаженный болящий парень, который громко каждому встречному говорил: "Всё, мам, увольняюсь!" ))

В этом плане очень по нраву и кажется здравой ведическая концепция взаимодействий с людьми. Близкие отношения, задушевные, дружеские, любовные, личные лучше создавать с людьми из гуны благости только. С такими стараться и жить и работать. И это даже считается очень благой кармой, если доводится работать среди таких людей, это ещё и заслужить надо )) (я даже знаю как  :lol:)

С людьми из гуны страсти (это которые из рассудка "ты мне я тебе" и про успешный успех) ничего лично-доверительного лучше не заводить, а так рабочие или какие-то вежливые отношения вполне можно, с одним но - с соблюдением личных пространств.

С невежественными людьми советуют вообще лучше никак не соприкасаться. Они разрушают всё живое. Люби себе на здоровье и не отказывай в сентиментальности прозреваний закопчёных иконных досок, но на почтительном расстоянии.

Вот в Вашем примере не надо было переводить к себе из-за сентиментальных побуждений. Святые отцы говорили, что главная добродетель - это рассудительность.

Можно только в каких-то очень редких исключительных ситуациях, когда чётко чуешь - Воля Божия в данном случае 100% есть. А тут её не было, судя по Вашим ощущениям: "Я уже готов был что что-то будет".

Ну пусть если и выражаться в категориях аватаров, но понятие "развлечь" тут не совсем корректно. Развлечь - это когда несколько взбодрить, повеселить, а от подобных действий иногда доходит до втягивания в очень минусовые состояния, из которых долго и энергозатратно выбираться.

veresk

  • 5
  • Сообщений: 4743
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Вот в Вашем примере не надо было переводить к себе из-за сентиментальных побуждений. Святые отцы говорили, что главная добродетель - это рассудительность.
Рассудительность дитя опыта,  а опыт рождается из корреляции факта и ожидания. Надо/не надо, это установки/крышки ума. Временная необходимость. Закрываем наглухо и теряет нити/связи о которых Вы говорите в соседней теме. Теряем возможность их найти. Восприятие не линейно. То, что в одном слое регистрируется как сбой, на другом находит силу к движению/направлению. Через усилия верха, поднимается и низ. Поднимается с безобразиями, не оформлен(безлогостен). Здесь ум и достаёт крышку "не надо". Старается жестко задать границу, форму, логос. Но это искусственно, не живое. Это  требует труда прежде всего для самого себя. Растождествиться, открыться, вдохнуть, сделать шаг. Итог-отточить направление, дать место движению что свободно идёт, без установки изменить. Дальше возможный ответ, объятия, выход их режима сравнения. Даже с близким это путь длинной в жизнь, порой годами брезгливо проводя за крышкой люка. Что же ждать от новых, дальних, которых через сентиментальность ты ощущаешь как ближних.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2026, 15:45:20 от veresk »

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Рассудительность дитя опыта
Можно познавать заповеди и всё остальное и через один опыт, только это долго, но так тоже можно, да. А можно ознакомиться с теоретическими основами и через них рассуждать, тут и 1-2 опыта бывают достаточно. Также как можно учиться на шишках-собственных и шишках окружающих.


То, что всё живое, не поддающееся линейному, верно отчасти, потому и говорю, что каждый раз надо руководствоваться живой Волей Божией на момент сейчас. И в то же время веками выработаны алгоритмы, подтверждаемые бесконечной практикой всех и вся и ныне. Отсюда (именно из практики же) и теоретическая база, азы, которые неплохо и удобно знать - они как топографические знаки быстрей помогают сориентироваться и принимать решения с наименьшими потерями.


Про люки я всё-таки не понимаю до конца идею: у того, кто Духом водится, живёт по Духу какие там люки? Их просто не может быть - Дух сразу расшибает любые люки и просто не позволяет им быть. Если правильно вижу, люки могут быть, например, у повести о хорошем человеке, советской такой закладки. Или наоборот, у того, кто вырос среди волков и привык воспринимать себя волком, отводя свою белую-пушистую часть в слепую зону.

Или поясните, что в Вашем восприятии люки?
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2026, 20:34:46 от Иссоп »