Православие – главное духовное богатство русских

[Sергий]

Kyria,

простите, возник вопрос. Вы говорите, что притеснения Армянской Церкви шли со стороны Русского Православия. Прочитал следующее:

Итак, вскоре после Халкидонского Собора, на котором было осуждено монофизитство, в Армянской церкви начали обнаруживаться первые признаки уклонения в  иконоборчество. Согласно послания Хована Майрагомеци, известного деятеля Армянской церкви VII века, к епископу Мечкогманцкому Давиду,  в конце VI века армянский католикос Мовсес II (574-604) собрал Собор, который постановил: "Никто да не имеет общения с ромеями (византийцами)*, подчиняющимися Халкидонскому Собору.., и да не принимает от них ни книг, ни икон, ни мощей".

И позже иконоборчество время от времени проявляло себя, то усиливаясь, то ослабевая. В качестве еще одного, позднейшего, свидетельства можем привести осуждение в 969 году армянского католикоса Вахана за то, что он "принес иконы для обновления Халкидонской ереси (то есть Православия)", как сообщает историк Самуэль Анеци, живший в XII веке. Из той же эпохи до нас дошли полемические произведения армянских богословов, которые осуждали иконопочитание, как оно имело место в Византии.

Здесь можно привести переписку католикоса Хачика I (973-992) с православным митрополитом Севастии. В одном из своих писем армянский католикос, в частности, пишет: "Господское и богосмешанное тело, а также обоженную и сотворенную природу вы отделяете от Логоса, и почитаете вырезанные и написанные на определенных материалах иконы." Здесь иконоборчество армян напрямую связывается с их монофизитскими убеждениями. Первая часть фразы содержит формулировки, характерные для монофизитства: "богосмешанное тело", обвинение православных в том, что они отделяют человеческую природу Христа от Логоса. И как вывод из этого - отвержение икон. Таких примеров можно привести множество.


Вы не могли бы ответить, правда ли, что именно Армянская Церковь объявило Византийское Православие Халкидонской ересью и отказалась от общения с православными византийского направления? И правда ли, что часть православных армян не признает иконопочитания?

Трудно судить, насколько постановления Халкидонского собора - их приниятие или неприятие - могут отдалить от Христа. Это известно только Богу. Но факт разрыва отношений произошел со стороны Армянской Церкви или Византийской?

[Родион]

Ребят, както больно моей, пусть и грешной, душе это все читать.
Ну не валите в кучу веру с философией. Имейте веру и любовь, и сострадание.
Каждый пренадлежит к какойто из церквей православных. Мир вам ставит сети
и вы в них как пионеры - полны вперед. Ну остановитесь. ВЫ ЖЕ НЕ ФИЛОСОФЫ -
ВЫ ЖЕ ДЕТИ ХРИСТОВЫ!

[iunija]

 Прав, RODION- больно!  Душа болит, за то что распяли не только Христа, но распяли и распинают Его Церковь, не видя за всем этим рожу ехидно хихикающей ХИМЕРЫ.

[Леонид]

Армия и флот - союзники государства Российского, а не России - и неверные союзники, как показывает история. Сущность любого государства, даже и самого наихристианейшего, - падшая, бесовская. Возможны небольшие светлые этапы или всплески в его развитии. Безусловно, у любого государства есть внешние враги и внутренние. Это правила игры в мире сем.

Главное духовное богатство человека (в т.ч. русского) - Дух Святой. Когда говорят, что главное духовное богатство русских - православие, то по умолчанию понимают под православием не Церковь Божию, а подмятый и съеденный государством и маммоной институт, типа армии и флота.

Странная эта в русском языке семантическая дыра. Есть народ и есть государство. Государство якобы существует вне народа. Под государством же у нас понимается власть предержащая прежде всего. Т.е. правительство. Когда мы говорим "государство", то имеем ввиду тех, кто в Кремле сейчас. А на самом-то деле народ и есть государство. Без народа государство немыслимо. Не может быть Россия отдельной от Российского государства.

[Alexander]

Леонид, у русского народа к государству совсем другое отношение, он себя с государством никак не отождествляет, но вольно или невольно подчиняется. Опять-таки напомню горькие слова Лермонтова о России: страна рабов, страна господ, и вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ.

[Леонид]

Леонид, у русского народа к государству совсем другое отношение, он себя с государством никак не отождествляет, но вольно или невольно подчиняется. Опять-таки напомню горькие слова Лермонтова о России: страна рабов, страна господ, и вы, мундиры голубые, и ты, им преданный народ.

Да, да, и я именно о том же. Народ отдельно и государство отдельно.
Народ - не государство, так что же тогда государство в России? Партия "Единая Россия"? Голубые мундиры?
Эту чисто семантическую ошибку надо исправлять как можно быстрее хотя бы в наших тут на форуме мозгах.
Может тогда и до остального народа дойдет, что ОН и есть государство.
И нормальное государство не есть бесовская скверна, а метод сохранения уникальности НАЦИИ.

[Sергий]

Спасибо, Kyria.

Просто хотел уточнить. Как всегда, взаимное анафемствование и кто начал - непонятно.

Наверное, какие-то вещи в богословии нужно было, действительно, оставить как тайну, недоступную ветхому уму, а не спорить и заушничать друг друга, опровергая тем самым основы учения.

[Антиквар]

Да ведь, если мне память не изменяет, несколько лет назад вообще обсуждался вопрос об унии Русской православной и Армянской апостольской церковью, поскольку богословских расхождений между нами по сути нет. Уния не состоялась, если не ошибаюсь, лишь по каким-то политическим причинам.

[stranik]

Пафос и громкие речи этому доктор Гебельс учил-видимо взято у немецских философов.Если нет аргументов-повысь голос.Армия и флот союзник Православной России..Годами только и слышно о нападениях на защитников Отечества в расположении войск-из внутри,как диверсанты противников-наносят телесные повреждения,деморализуют-а командиры видят это и называют [дедовщина-еще бы старчество назвали-будто деды накладывают ипетимию бойцам]-лукавых видно сразу-зачем тогда такая армия слепая нужна которая имеет разведку не может диверсантов у себя в армии обнаружить и обезвредить.Никакого христианского понятия в армии и флоте не было и быть не могло..Водку давали идущим в бой-благословения сомнительные по сей день идут-небрежный щелчек в лоб и громкие слова с пафосом-причем православные получают эти благословения с разных сторон противники православные могут быть отпеты не как враги и мучители,а как мученики убивая друг друга спасаются одновременно..Такую теорию недавно выдвинули старцу Николаю Гурьянову журналисты а он ее задвинул назад..Говорят вот на вас пишут о вас  говорят всякое.А он говорит надо радоваться что вас гонят,они нас скорбями спасают,а ему корреспонденты говорят,а давайте мы им отпор дадим и спасение им дадим,-Нет мы должны себя знать,за собой следить,а чужие грехи нам неведомы..Вот и православие оно хоть и Соборное,но персональное-не получилось-уже непеределать-придумали отмаливание через -проскомидии-насколько оно эфективно неведомо..Посему надо следить за правильностию постоянно-и соборы многое определили -какие основные недостатки у христиан..Нельзя идти на войну-собор решил,а пишут армия и флот союзники православной России.Вся зарубежная церковь буквально держится на истории войн-которые якобы православные..И детей сдают в скауты -которых потом гонят на войны любые-разнообразие военных конфликтов большое,причины неясные-то друзия-завтра уже враги,бесы с президентами играют в какой то покер,или триньку-батюшки только успевают благословлять-давай за то,давай за тех,давай давай-и в основном молебны идут за авиацию-странное дело,броски бомб почемуто имеют какое то преимущество..И это все надуто именно от России, запад отстал- Папа Римский отсек помазаников-есть Папа -потом прочие,а на Востоке Петр 1 -патриарха отсек,помазаник выше..Все зделано для удобства,а не для Истины..Что есть Истина-а Истина смотрел на начальника и ждал истиную правду -но получил совершенно другую правду-которая была правда-но не Истина.Как можно так вот перевернуть у всех на глазах-не тайно в подвале,а открыто всем доказать что невинного человека -убивать и еще сильно мучать-Вершина несправедливости,обмана была от властей..Сейчас воссоединились церкви Зарубежная и МП и это стало поводом вражды зарубежных  православных вместе молившихся годами с детства..Я непонимаю этого-почему враждебно относится-если можно спокойно продолжать отношение-понимая что не всем открыто в душе-к сасению это души его личной,либо нет..Есть время-человек ищет и ждет ответа-мы не солдаты царицы матушки-бегать за каждым кто не с нами-со штыком который молодец,человек смертный-вот время пройдет и не надо его торопить  штыком-а там и суд праведный..Не земной а Божественный. 

[Victor]

Теперь я намного внимательнее чем раньше читаю сообщения stranik`а.

[Keleynick]

>> Теперь я намного внимательнее чем раньше читаю сообщения stranik`а.

Небось, это связано с объединением РПЦ и РПЦЗ

[Victor]

Что за объединение?

А связано с тем, что stranik пишет многое с чем я согласен.

[Keleynick]

Виктор, удивляете - РПЦ же соединилась с РПЦЗ... о чем и пишет Страник, но РПЦЗ зато разделилась сама в себе.

[Victor]

Мне это не очень интересно. Это внешнее.

[Keleynick]

Респект