Исихазм

Автор Тема: мнения А.И. Осипова  (Прочитано 8048 раз)

м. Евстафий

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #15 : 02 Апрель 2009, 14:13:40 »
Цитировать
Современная форма монашеского выражения может быть оценена и не монахами.  Осипов знаком с современной церковной и монашеской формой жизни не понаслышке и имеет некоторый вкус в ее распознавании. Кроме того, мнение Осипова - о кризисе современного монашества - вполне типично и высказывается многими.

Alexander, честно говоря, Ваша логика мысли меня несколько удивляет. Ну вот смотрите. У меня много однокурсников по Семинарии и Академии, которые уже в священном сане. Естественно, что все они люди женатые. Иногда мы встречаемся, беседуем... Часто я слышу рассказы о каких-то семейных проблемах. И вот представьте, если бы на основе этих бесед, рассказов, проштудированных книжек о семье, я начал писать о проблемах современной семьи. О том, что семья переживает кризис, о том, что все очень плохо... И мало того - начал бы еще давать какие-то советы людям семейным! И все это потому, что я ведь "знаком с семейной формой жизни не понаслышке и имею некоторый вкус в ее  распознавании".  :-D

Цитировать
Думаю что и нынешние монахи далеки от монахов древности...и нынешние миряне далеки от подвижников в миру древности...
Вот золотые слова. В корень. Мне кажется, что есть одна очень простая прописная истина: о монашестве должны писать все-таки монахи, а о семье, о жизни в миру - белое духовенство и миряне.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11891
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #16 : 02 Апрель 2009, 14:47:13 »
Тут все просто. Говорить о вещи-в-себе на проф.уровне может тот, кто глубоко вошел в нее. Говорить о вещи-для-других могут и другие - на уровне взаимодействия с этой вещью. Так о климате профессионально расскажет климатолог (метеоролог), но сказать с достаточной точностью, что погода нынче скверная или хорошая, может любой человек. Так и о монашестве. Как оно открывается (плодами дел своих) остальному миру, так мир его и видит - и судит о нем. А какое оно внутри - решают сами монахи.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #17 : 02 Апрель 2009, 19:01:46 »
Монахи не будут говорить о монашестве без благословения и то что видят-а скажут то что надо-либо выгонят и для них закроется мир в который они попали для спасения души-ради этого будут всё делать думая что это спасительно..Мне говорит серб -ты не говори американцам негатив о монастыре-он может получить плохое понимание..Я говорю стараюсь говорить о старце-который заслуживает уважения и внимания-доверия-но пытаюсь и о монастыре сказать -хорошее-тогда американец обижается -говорит к тебе хорошо относятся а я принес в монастырь иконы в книжный магазин показать монахам с друзьями а монах подбежал ко мне и тащил за шиворот до ворот-что сказать...

м. Евстафий

  • Сообщений: 54
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #18 : 03 Апрель 2009, 13:21:28 »
Цитировать
Так и о монашестве. Как оно открывается (плодами дел своих) остальному миру, так мир его и видит - и судит о нем. А какое оно внутри - решают сами монахи.
Если так, то согласен. Убедили. :-)

Hors

  • Сообщений: 2065
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #19 : 03 Апрель 2009, 14:53:20 »
Кажется, в тему будет. Ответ наместника монастыря на вопрос в вэб-конференции:

Вероника, 22 года, прихожанка Ионинского монастыря: Скажите, пожалуйста, какая у Вас мечта, как у наместника монастыря и какая мечта, как у человека?

Архимандрит Иона: Уважаемая Вероника, мечта, как наместника монастыря – стать настоящим монахом. Как человека – наследовать Царствие Божье.

http://orthodox.org.ua/uk/node/4590

sponsor

  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #20 : 14 Май 2009, 14:16:19 »
Считаете, что никакого ренессанса ждать нечего, и Россия рано или поздно окончательно затухнет?


Чему удивляться-то? Ведь по Св. Писанию весь мир должен принять антихриста и Россия не исключение. Нравственность в России так упала! От первого до последнего человека в государстве воруют, врут, хамят, обманывают друг друга, наживаются на чужом горе и т.д., своими же руками развалили государство - что от него осталось? - рожки да ножки... А вы говорите "возрождение".Свт. Тихон Задонский еще когда говорил, что в России нет христианства, а осталось одно лицемерство, Свт. Игнатий и Феофан Затворник, говорили то же самое. Св. Иоанн Кроншт. говорил примерно такие слова: где вы хотите найти христианство - в России? Пока каждый человек не встанет на путь возрождения себя самого с Божьей помощью - о чем еще можно мечтать? А вам хочется ренессансу...
« Последнее редактирование: 14 Май 2009, 15:23:03 от Alexander »

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #21 : 15 Май 2009, 23:43:26 »
Всё сначала начинать надо-мы говорили с сыном миллионера на тему единоначалие или коллегиальность и то что зарубежие выставляет ]царский путь] как лучшая форма отношений чем коллективная собственность-[как жили апостолы и все у них было общее]. То что они проклинали колхозы-сын миллионера сказал они неправы -коммунисты переняли у христиан эти отношения между людьми и они в Новой Мексике всегда прибегали к этой форме во время ураганов-когда сносил дома ураган или другие бедствия-всегда работали миссии более эфективно чем какие то подачи отдельных лиц..Ну что там выдал царь на Хадынке-когда трупов было задавленных больше чем тех подарков..Это делать надо не раз за 300 лет династии а всегда..Сейчас вот думаем создать Футбанк-тут протестанты уже давно его создали и Сант Мери футбанк и другие -собирают продукты и потом из накопитерлей раздают малоимущим..Ведь выбрасывают кабаки,булочные,пироженные и другие заведения много продуктов..Вы зайдите в миссию там всегда полно тортов и пироженных в холодильнике-это забирают несбытый товар -по утрам нищие всегда пьют кофе с пироженными и булочками которые потеряли товарный вид-подсохли-коркой покрыты-продать нет возможности но есть можно..Фермер не будет заботится о людях-я работал на фермах и полях колхозный и дома всегда огород был -дома нашего невидно из за фруктовых деревьев-зарос полностью тут одни кактусы торчат и цветы-даже апельсины посадили несьедобного сорта-висят апельсины нельзя скушать-а поливать надо засохнет и обрезать-у нас это мудрое дело называли в селе мартышкин труд..Этот мартышкин труд по всей стране-огород засеян травой-которую стрыгут бабуин..ну так же нельзя с землёй обращатся еще и щебенкой засыпят  все вокруг.Вы выжили за счет огородов,дач при развале колхозов-но уже продукты стали ядовитые-все на продажу сыпят химические удобрения как здесь..Говорят вот благочестивый праведник не сыпет удобрения-он сыпет не кружку под куст помедор а в три раза меньше но потом какой то жидкостью поливает что ноги от нее не отмыть-у нас обычно ацетон ставили в стране зеленых помидор чтобы они стали красными за ночь-оцетон их делает красными-ослепнуть можно от таких частных экспериментов-а колхоз там уже не дадут такое замутить-там председателя если не растреляют то посадят лет на 15-потому урожаи брали за счет площадей-а площади засевали все хорошие земли а негодные давали под строительство-а тут наоборот -хорошие земли там играют в Голф для игры требуются большие площадя потому что мячь далеко летит -на машине едут за ним-и трава самое главное чтобы всегда была зеленая и полита и озеро -общем лучшие земли нужны не фермерам-тогда надо везти навоз,струшки,песок.компост и прочее и делать из глины состав земли чтобы он был похож на землю и выращивать на химии вам продукты чем я и занят был в пустыне -монах из города он трудится ежедневно и огород приносит плоды но теплица-темница от солнца стоит 120000 долларов-и маленькая-коллектива нету -приедут старики пенсионеры и что там он сделает там полные машины навоцу надо засыпать огород-.А был бы Госзаказ то земли бы были у тех кто на них выполняет заказ..Бежозяйственность у нас это называлось-руководят артисты если еще сиксоты доберутся до власти то вымрете-они выбьют всех кто недоволен заниматься мартышкиным трудом

Orthoped

  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #22 : 16 Май 2009, 02:43:08 »
Мне кажется, что не смотря на то что в монашестве упадок, нынешние монахи не в суе трудятся :-)...

Думаю что и нынешние монахи далеки от монахов древности...и нынешние миряне далеки от подвижников в миру древности...

Это понимание, не мешает лично мне любить нынешних монахов :-)...

Братия монахи...подвизайтесь, что бы приблизиться к уровню древних монахов, да вашими молитвами Господь и нас грешных мирян, приблизит к уровню древних подвижников в миру :-)...
!!!
Благодарю Тебя, Господи, за то, что есть у меня, и тысячу раз за то, чего у меня нет...

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: мнения А.И. Осипова
« Ответ #23 : 17 Май 2009, 07:06:44 »
В монастыре есть одна цель-спасение души и это главное..В миру будут грызть-угрызать брата своего-не то что какого то работаюшего по найму-выгнал на улицу и забыл хозяин того кто трудился годами на него-потому коллективная собственность монастыря всеже не дает таких лихих маневров для несдержанных-крайне редко изгоняют-есть покаяние,есть многие способы наладить отношение в миру там бесы рвут на части все сообщества включая ООН там самые лучшие люди мира сидят и там не лады-споры иногда бывают..Тут теперь озабочены хозяйва что когда им трудно от них бегут рабочие да и все-но когда он за счет них наживал себе трудовой мозоль-живот его был бог и наркотики и бабы его друзья-он не бежал встречать с поля  рабочих чтобы подать им поесть-как в Еванглии сказано-10 процентов без работы людей пока в городе..В монастыре нет безработицы там труд постоянный..из него ничего кроме утрудить тело и милостыня-милосердие -нуи какой наживы,обмана-нет смысла всё время оправдываться -соревноваться -кого то заставлять-потому это новый труд-как писал апостол Павел рабы пусть будут теперь братьями-были рабы а стали члены семьи сразу-а тут капитализм свернул мозги христианам-бизнесменам они незнают кто мы такие  им и не угадывают нас-меня несколько раз пытались пристоить на работу к православным-они не понимают что еврей мне давно рассказал тут парядки-и сказал другие больше платят -бесплатно работаю и недовольства-будто меня содержат на шее сидит..Мы так никогда христианами не станем с их долларовыми отношениями-нас проигрют в Бинго прямо в трапезных православных-..Монастыри еще в порядке-пока держатся от соблазнов..