Апокрифы -- мысли людей или...

[iunija]

Ст. русское значение этого слова - твердая, стойкая надежда на кого-л.
В том-то и дело, что надежда на Бога, как постоянный вектор, в нашей душе отсутствует, а вспыхивает в определенные моменты нашей жизни, скорее неблагоприятные. Поэтому я и призадумалась...при чем здесь лень.
Родион, спешу на работу, поэтому пока прерываю диалог. Прости.

[Vacheslav]

  Ну почему мы всегда забываем о промыслительном Божьем пути приуготовленного нам на всякие случаи жизни?

Нет стараюсь не забывать и в болезни тоже самое иногда только начнешь забывать о промысле..и Бог через других людей тебя вновь приводит в сознание, того, что "время собирать камни и время разбрасывать камни..."
И ведь если на кого-то учился, то это же не значит, что промысл Божий в дальнейшем будет именно по этой специальности)...

А я вот что хочу понять. Тут "скакала" по нету в поисках списка грехов ...и вот что вычитала. Оказывается полное упование на Бога тоже причислено к греху. Я выпала в "осадок" ...и не знаю что и подумать, и как разобраться с этим...да и вообще с чего и почему это так, когда все "трубят" об уповании... Да-с?! Может кто скинет свои думки на этот счет.

Думаю, что это люди, которые заботятся" о людях , в большей мере, чем Бог и пытаются выдвигать такие версии.. Если взять русскую поговорку: "На Бога надейся, а сам не плошай"-- то, да когда говоришь, что надеешься на Бога, а сам приходишь к Богу только для выполнения своих желаний и того больше равнодушен к Богу и к поиску Христа и все оправдываешь свою лень упованием на Бога, что дескать -- ничего не буду делать, все по воли его и забываешь Бога, то тогда это грех -- отсутствие Любви к Богу, к людям.
Т.е. наверное говорилось о ложном уповании, которое таковым не является.

[Родион]

Ст. русское значение этого слова - твердая, стойкая надежда на кого-л.
В том-то и дело, что надежда на Бога, как постоянный вектор, в нашей душе отсутствует, а вспыхивает в определенные моменты нашей жизни, скорее неблагоприятные. Поэтому я и призадумалась...при чем здесь лень.
Родион, спешу на работу, поэтому пока прерываю диалог. Прости.

  ну представь, есть дело например которое по всем понятиям нужно сделать. И сам это понимаешь, и люди советуют, и все вокруг уже кричит об этом. А ты, в твердой надежде на Бога, что Он все и так устроит, игнорируешь все. По своим внутренним соображениям. Как еврей в анекдоте, которому посылали лодку катер и вертолет, а он все равно в надежде на Бога утонул.

[Анна-Мария]

А я вот что хочу понять. Тут "скакала" по нету в поисках списка грехов ...и вот что вычитала. Оказывается полное упование на Бога тоже причислено к греху. Я выпала в "осадок" ...и не знаю что и подумать, и как разобраться с этим...да и вообще с чего и почему это так, когда все "трубят" об уповании... Да-с?! Может кто скинет свои думки на этот счет. 

Иуния! Думаю, что речь идет не о полном уповании - "Да будет Воля Твоя!", что является противоположностью греха, а о чрезмерном уповании, что уже по самому смыслу является искажением добродетели!
Мне кажется, что это об искушении идет речь... Как в Писании:

"И повел Его в Иерусалим, и поставил Его на крыле храма, и сказал Ему: если Ты Сын Божий, бросься отсюда вниз,
ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе сохранить Тебя;
и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
Иисус сказал ему в ответ: сказано: не искушай Господа Бога твоего.
Лк. 4:9

[mirnestranik]

И ведь если на кого-то учился, то это же не значит, что промысл Божий в дальнейшем будет именно по этой специальности)...

И да и нет...да по тому что у вас ситуация сейчас-работать по специальности...значит и стоит принять её "смиренно", т.е.-ТАК НАДО ...и нет...по тому что МОГУТ появиться иные варианты...

По поводу молитва и работа...в рассказах странника, в дополнительных главах, писалось что и.м. можно молиться и СОЧИНЯТЬ что то...например доклад писать на научный симпозиум ...однако думаю речь об УМНОЙ молитве...вообще одновременно делать что то и молиться, возможно думаю когда молитва уйдёт из головы...
Здесь правда на форуме писал кто то что проходил "головную стадию" работая инженером(за кульманом)...тяжело конечно...НО...оказывается можно...
Я по специальности врач скорой помощи(это было давно и неправда )...а молитва уходила из головы когда я работал автослесарем...далее первопечатник--оператор огромной машины работающей на ужасающей скорости...и...необходимо постоянно следить за тем что с ней происходит и случись чё, молнией метнуться и на ходу устранить дефект...ну и всё равно можно молиться...например когда машина уже запущена и стоишь без конца просматриваешь напечатанные тетради...да и в любой работе много всяких перерывов, хоть минутку но урвал...и то хорошо...
Хотя конечно...чем работа МЕНЕЕ интеллектуальна...тем лучше...однако думаю не стоит специально искать...если будет нужно(Промыслу)...и вам полезно...то предложение работы домой принесут ...

[mirnestranik]

причислено к греху. Я выпала в "осадок" ...

По этому поводу конкретнее всего писал философ Ильин...примерно--баланс между упование на Бога и на свои силы, каждый ищет для себя сам...
Вот так вот ...это дело индивидуальное...
А по поводу греха...мне представляется всё ясно ...можно лежать на диване с папироской в зубах и ждать когда Господь её вырвет изо рта, вместе с желанием курить...а можно напрягаться, воевать с самим собой, забывая просить о Помощи...
Две крайности...а надо бы-по царски ...ОЙ ...нет...я имел в виду царским путём идти-срединным...

[iunija]

Ну в общем так, братья и сестры! Прошвырнулась по нету в поисках этого "упования"...  Прискорбно говорить, но наше упование на Бога это- пустой "пшык" . Настоящее упование можно ввести в ранг добродетелей!!!
Вот что говорит св. Исаак Сирин :
 человек не может приобрести надежды на Бога, если прежде, в своей мере, не исполнил воли Его. Ибо надежда на Бога и мужество сердца рождаются от свидетельства совести и только при истинном свидетельство нашего ума мы имеем упование на Бога. Свидетельство же ума состоит в том, что совесть ни мало не осуждает человека будто бы вознерадел о чем-либо таком, к чему он обязан, по мере сил своих. Если не осудит нас наше сердце, то дерзновение имеем к Богу (1 Ин. 3:21). Надежда на Бога обнаруживается в злострадании за добродетели в христианском подвиге. Укрепляется надежда переживаемым религиозно-нравственным опытом. "Вкушение даров Господних, — говорит преп. Иоанн Лествичник, — рождает надежду, ибо не вкусивший оных не может не иметь сомнений"
  Лично моя совесть навряд ли когда успокоится. Столько такого наворочено в прошлом, что и исповедь не смогла стереть вспышки воспоминаний. Эти "озарения" наверное никогда никуда не уйдут...."маленький ад"для совести , думается мне ,обеспечен до конца жизни.

[Владимир Б.]

Эти "озарения" наверное никогда никуда не уйдут...."маленький ад"для совести , думается мне ,обеспечен до конца жизни.

Воспринимаю их -
а) когда душа сочувствует ещё тому греху - как напоминание об этом, что грех ещё во мне, и призыв к покаянию;
б) если душа уже не движится на эти воспоминания, то как средство для смирения, отражения гордых помыслов.
В любом случае понимаю, что если грех прощён - то это только Божие, если ещё нет, то только Бог в силах его исторгнуть, и поэтому не отчаиваюсь.

[Леонид]

что вы выбрали работу, чтобы была возможность молиться и не отдавать свой ум целиком работе, но молитве. Что за работа у вас,Леонид? Зы: не любопытство, хочется знать просто что совместимо с молитвой... (я на практику в этом году только, когда пошел..уже понял, что если я буду заниматься тем на кого учился, то ничего не получится т.к. ум д.б. всегда отдан работе в т.с.)

Работал в гос. системе охраны безопасности авиаперевозок пассажиров. Работа была связана с досмотром багажа и собственно пассажиров на предмет попыток провоза запрещённых предметов: огнестрельного оружия, ножей и проч. Отработанные процедуры не занимали моего ума, и не требовали душевного участия.
Эта работа была временной [3.5 года] только до нахождения мной работы по моей основной специальности, которая уже потребовала полного участия ума.

Могу только сказать здесь [и это исключительно моя точка зрения], что ум, навыкший пребывать в сердце безпроблемно и безвылазно, в состоянии не только исполнять  умственную работу любой степени сложности, но также и осуществлять внешнее руководство сотрудниками, причём делать это с гораздо более высокой степенью эффективности и фантастической скоростью принятия решений.

Поэтому, как мне кажется, не следует полностью идти на поводу ещё своевольного ума в поиске якобы "приемлемой" ситуации для молитвы, а продолжать нудить Царство Божие в каждый момент жизни и делать это наперекор всем условиям. 

[Vacheslav]

Поэтому, как мне кажется, не следует полностью идти на поводу ещё своевольного ума в поиске якобы "приемлемой" ситуации для молитвы, а продолжать нудить Царство Божие в каждый момент жизни и делать это наперекор всем условиям. 

Спасибо за совет!! Храни вас, Господь Леонид! ... да наверное я ищу легких путей..иду на поводу своего ума в т.ч. и мне очень хочется не поступать так и порой думаю получается, но что-то я не так делаю или же время еще не пришло...

[Elena]

Лично моя совесть навряд ли когда успокоится. Столько такого наворочено в прошлом, что и исповедь не смогла стереть вспышки воспоминаний. Эти "озарения" наверное никогда никуда не уйдут...."маленький ад"для совести , думается мне, обеспечен до конца жизни.

Это неправильно. Примите себя со своим прошлым. Все будет нормально...

Божьей вам помощи.