Ушедшие

[Seagull]

Сергий, На мой взгляд, вы не о том говорите, о чём пишет Александр.

[Сергий]

Сергий, На мой взгляд, вы не о том говорите, о чём пишет Александр.

"Нижняя сфера" - сложное понятие.
Там глубинные, основные, сущностные, "спинномозговые", базовые смысловые и целеполагающие вещи, сплетённые при этом в жуткий единый клубок ...
И его надо распутывать, не боясь никакой "грязи", ничего вообще не боясь.
Это сложно.
Ибо опасности в этом деле примерно, как у сапёров, хотя, конечно, необратимости нет, нет такой опасности, но "приложить" может капитально, так что годы будешь восстанавливаться.

[Никопон]

Сергий,
Не знаете как найти слова? Элементарно.
Вопросы же сформулированы предельно четко.
По чьему образу и подобию? Ответьте на этот вопрос прямо, без водевильных жестов.

В помощь отвечающему:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=3179.0

[Сергий]

Никопон, по ссылке некий текст.  А далее пост Хорса.
Текст там по ссылке ставит проблему и вопросы.
Я говорю о том же?
Нет.
А вот Хорс говорит примерно то, что и нужно.
Тут не надо теорий. Совсем.
Это тот случай, когда практика выше теории, сильнее, и даже практика является более общей, чем теория.
А теории?
Теории ... слабоваты, бледны, ни о чём.
Теории даже суть проблемы формулируют не верно ...
Теории как бы оперируют неким набором понятий ...
А это набор понятий не о том.
Главное остаётся за рамками этих наборов понятий ...
И какой тогда от них толк?
Никакого толка.

[Никопон]

Сергий,

Оно гадательно и наощупь - когда по Фрейду, Пелевину, Лебону, Ленину и Марксу. Сие в словах не описать, как говорится, а просто идти. Все откроется по мере и надобности. Стоя и упражняясь умом можно только к словоблудию прийти и нелепым теориям, которые не стоят ничего, но хуже - забивают мозг мусором. Собственно все.

+100500

А вот это совсем иное:

Смотреть, не облекая в образы, не домысливая. Держа внутренние чувства, как бы не задыхался от вони, грязи, тесноты и ропота. Нечто похожее происходит при созерцании восхождения, воспетого мистиками. Только при восхождении - со знаком + , при нисхождении в подсознание - с противоположным знаком.

Как восхождение, только с противоположным знаком? Хм.

[Seagull]

Сергий, на мой взгляд: ничто, что находится внутри своей души (которая находится как-бы внутри тела) - не может приложить капитально и на годы, но действует итак, смотришь туда или нет.
А вот за пределами душевного тела - на него часто садится всякая бесовщина и начинает гнать внутрь свою энергию, распаляя и соответствующие страсти, если они остались. Думаю пытаться выводить своё сознание из тела - большая угроза для сознания. Риск велик, и польза - непонятна. Никакого подсознания за пределами тела - не нахожу.

[Alexander]

присоединяюсь к вопросу Никопона. Конкретика делания в чём?

Забавный вопрос:) А в чем конкретика делания (не путаем ее с техникой) при созерцании смыслов или при сердечном раскрытии? Она остается. С добавлением: ум перестает убегать от своих глубинных проблем. Это очень конкретное действие - покаяние, если угодно.

Далее конкретно. Прошу не обижаться. Обида - очень плохая страсть, закрывающая (среди многих других) видение своих более глубоких проблем. И Никопон, и Seagull демонстрируют матричное мышление, т.е. шаблонное, поверхностное, заимствованное... Конкретным деланием для них станет видение ужасающей пустоты своей мысли. Увидели и выжили, не сбежали, значит, слегка заглянули в свое ментальное подсознание.

[Никопон]

Alexander,
Ну зачем на Вас обижаться? Вы сами не обижайтесь, но Вы ведь наговариваете. Покаяние необходимо, хотя Вы также пишете

Отцы учат, что следует не о других, а о себе беспокоиться. Нахожу этот совет актуальным.

А вот нисхождение в подсознание, которое Вы описываете как путь, подобный восхождению, только со знаком минус - это не покаяние, ведь покаяние неотъемлемая часть восхождения со знаком плюс... Не ведет ли  случайно нисхождение в подсознание к обожению со знаком минус? К некоему осатанению?

По приведенным мной выше ссылкам видно, что многие участники форума в подсознание не нисходили. И покаянию многих и многих это не помешало. Интересно было бы узнать, а кто-нибудь на форуме уже нисходил в подсознание? С кого брал пример и как результаты? Не раскаялись ли?

[Seagull]

Alexander, пустота мысли, в некотором смысле, способна вместить Истину.

[Alexander]

Никопон,  Вы плохо читаете тексты, домысливаете и искажаете в дурном ключе - до глупости. Даётся об'яснение - его извращаете. Вот область Вашего неочищенного ума-подсознания. Примитивная, грязная, портящая смыслы. Смотреть в свою грязь вместо придумывания - увидеть осатанение своего ума. Он уже во власти дурного.

[Alexander]

пустота мысли, в некотором смысле, способна вместить Истину.

Уже говорил неоднократно, Вы много фантазируете. Сейчас скажу жёстче: Вы словоблудствуете.

[Никопон]

Даётся об'яснение - его извращаете. Вот область Вашего неочищенного ума-подсознания. Примитивная, грязная, портящая смыслы. Смотреть в свою грязь вместо придумывания - увидеть осатанение своего ума. Он уже во власти дурного.

Забавный ответ ) Получается, что беседуя с Вами я уже нисхожу куда Вы предлагали и обнаруживаюсь во власти дурного. Таким образом, опровергая мои слова Вы их подверждаете. Ну пусть дурному чуток будет дано повластвовать 

Кстати, а вот что если - с кем поведешься от того и наберешься? Пойдешь то есть восходить, сходил, и принес оттуда, сверху, светлое, хорошее, божественное. А если кто идет вниз, он случайно не может подцепить там что-то плохое, притащить бесовское?