Исихазм

Автор Тема: Об апокатастасисе и искре (перенос ветки)  (Прочитано 7849 раз)

Владимир Б.

  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля

Re: Об апокатастасисе и искре (перенос ветки)
« Ответ #75 : 20 Август 2026, 21:32:06 »
Владимир, почему НЗ, называется Новым Заветом? В чем новизна того, что проповедовал Христос? Задумайтесь над этим, разве Христос не знал о последних временах? Знал, но дал НЗ.
Особо ничего нового. Но как видно, иудаизм очень по разному понимал Бога. И Он Сам пришёл и показал Его.
Конечно знал. Но говорил что и заповеди ВЗ спасительны. Но всё же, лучше быть более совершенным.   

Вы намекаете на то, что до Христа 3500 лет, были - крутились в колесе реинкарнаций одни и те же люди. Когда "доросли" - пришёл Христос, и они же "крутятся" - совершенствуются эти, последние 2000 лет?
"Спасение=Смирение. В этом и Святое Писание, и Святое Предание. В этом и всё Христианство."

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Об апокатастасисе и искре (перенос ветки)
« Ответ #76 : 20 Август 2026, 23:43:08 »
Вы намекаете на то, что до Христа 3500 лет, были - крутились в колесе реинкарнаций одни и те же люди. Когда "доросли" - пришёл Христос, и они же "крутятся" - совершенствуются эти, последние 2000 лет?

Он строил эту вселенную миллиарды лет, для того что бы в ней появилось такое существо как человек, что такое несколько тысяч, по сравнению с этим сроком?

Очевидно что Христос в НЗ поднимает планку совершенствования человека, причем говорит это прямым текстом:

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари*? 
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

(Мф.5:43-48)

ВЗ поднимает планку по отношению к язычникам, НЗ по отношению к ВЗ, а это уже вектор развития. Так называемое "малое стадо", те кто вырос до состояния исполнения заповедей НЗ, идут в Царствие Божие(т.е. в дальнейшее, более высокое развитие), те кто не созрел, крутятся в реинкарнационном круге этого мира, до зрелости.


Владимир Б.

  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля

Re: Об апокатастасисе и искре (перенос ветки)
« Ответ #77 : 21 Август 2026, 16:08:37 »
те кто не созрел, крутятся в реинкарнационном круге этого мира, до зрелости.
Времени в принципе не существует, тем более для Бога. Опять всё упирается вопрос, зачем крутиться здесь на земле, если можно "докрутиться" в вечности?
Или это учение считает, что в Вечности не может быть развития?

Если бы цель была бы смирением как совершенством)), было бы понятнее. Душа из разу в раз копит его как свойство, и в тот момент, когда уже может без костылей быть с Богом, уходит к Нему.
Но всё перечёркивает отсутствие нормальных Откровений об таком учении, и опыт без памяти о нём.
"Спасение=Смирение. В этом и Святое Писание, и Святое Предание. В этом и всё Христианство."

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Об апокатастасисе и искре (перенос ветки)
« Ответ #78 : 21 Август 2026, 20:15:59 »
Времени в принципе не существует, тем более для Бога. Опять всё упирается вопрос, зачем крутиться здесь на земле, если можно "докрутиться" в вечности?
Или это учение считает, что в Вечности не может быть развития?

Если бы цель была бы смирением как совершенством)), было бы понятнее. Душа из разу в раз копит его как свойство, и в тот момент, когда уже может без костылей быть с Богом, уходит к Нему.
Но всё перечёркивает отсутствие нормальных Откровений об таком учении, и опыт без памяти о нём.

""докрутиться" в вечности", тут бы разобраться как прожить плодотворно жизнь в этом мире, что уж говорить о другом, слишком забегаем далеко, туда, о чем вообще почти нет информации.

По большому счету, даже классическое православие верит в реинкарнацию,..)), ведь верят же что в воскресении получат новые тела? А это уже перерождение.

"и опыт без памяти о нём"..... в молодости так же думал, почему нет памяти об прошлых жизнях? Последние смущало, хотелось знать как там было. Сейчас понимаю глупость такого желания. Ты посмотри как люди к старости костенеют умом, причем поголовно, всё, никакого развития, наезженная колея, умы забиты шаблонами под завязку и действуют хуже роботов, это жуть. Что бы двигаться душе дальше, развиваться, только смерть тела и обнуление внешней памяти, подчеркну внешней памяти, внутренняя память, т.е. качества души, остаются с ней навечно, и при новом воплощении, такая душа быстро достигает духовного уровня прошлой жизни, но у нее теперь будет немного свободы от старых ограничений ума.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Об апокатастасисе и искре (перенос ветки)
« Ответ #79 : 22 Август 2026, 19:21:26 »
Вы намекаете на то, что до Христа 3500 лет, были - крутились в колесе реинкарнаций одни и те же люди. Когда "доросли" - пришёл Христос, и они же "крутятся" - совершенствуются эти, последние 2000 лет?
Понимаю так, что и до Христа малые стада завершали земной цикл и уходили невозвратно за неимением надобности.
Ко времени пришествия Христа, судя по всему, сложились такие обстоятельства, что без этой высшей миссии было уже никак, существовали очень весомые аргументы на глобальном уровне. И после Его пришествия точно также, одни завершали земной цикл и уходили, другие оставались...
зачем крутиться здесь на земле, если можно "докрутиться" в вечности?
Или это учение считает, что в Вечности не может быть развития?
Очень даже допускаю, что "крутёж" может происходить не только в земных условиях, но и каких-то других обителях, которых многа суть...

А как именно, в какой последовательности - любопытно, конечно, было бы знать, но пока не дано, не открыто. Вроде бы у Майкла Ньютона книги есть об этом. Но опять же... не личная то информация, потому о достоверности непросто судить.

Ты посмотри как люди к старости костенеют умом, причем поголовно
Слышала мнение, что с возрастом выход прошлой дурной кармы усиливается (видимо, затем, чтобы иметь возможность, успеть почиститься перед переходом, как бы последние шансы), особенно у тех, кто ничего не делал и никакими очищениями не занимался. Потому жить становится тяжелей, а окружающим от тебя неприятно, в отличие от розовощёкого ребёнка. И потому советуется с возрастом духовную практику усугублять, тратить на это больше усилий.