Исихазм

Автор Тема: Обрядоверие - это как и насколько?  (Прочитано 61007 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #210 : 23 Ноябрь 2013, 03:54:32 »
А пока я не попал на необитаемый остров, предпочту причащаться в храме, и не отделять себя от других верных необитаемым островом своей души.
Вы, Svod, давно уже потерпели кораблекрушение, только не хотите себе в этом признаться. И душа Ваша - "остров необитаемый", потому как Господа ещё не приобрели себе, не соделали себя самого храмом Его. Не замайтесь, однако, - я сам такой же... :-( [Четыре шестёрки - надо же!]
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #211 : 23 Ноябрь 2013, 09:59:56 »
Поверните время вспять, и поймете, что "исповеди" и костылики предшествовали глобальному повороту, и были вам возвращены после поворота, как возможность осознать то, Кто вам эти костылики дал.
Не, у меня сначала был глобальный поворот, и уже потом костылики. Я не к тому, что они не нужны. А к тому, чтобы они действительно служили помощью, а не бременем неудобоносимым. Как проверить, нужно ли всё это лично Вам? Попробуйте прожить без этого. Некоторые могут, шаблонов ведь нет. Всему и правда своё время.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #212 : 23 Ноябрь 2013, 11:09:54 »
Прошу участников (особенно Леонида) не переходить на уровень личной потасовки.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #213 : 23 Ноябрь 2013, 12:57:58 »

Не знаю, не знаю, Господь меня принимал и суетного и грешащего, и безтрезвенным, и без внимательного самоконтроля. Правда был я весь в соплях и в слезах, причащался и припадал к Господу, так как ни кто, кроме Его, ко мне не входил и меня не принимал.

Звучит довольно таки самоуверенно.  :-) А принимал ли в действительности или нет, чем подтвердить и как проверить? Каковы критерии оценки Его приятия, а главное, кто оценивает? Сам себя?  :-)
В любом случае, строгое соблюдение обрядовости или регулярное участия в церковных таинствах никаких гарантий приятия не дают.  :-)

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4523
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #214 : 24 Ноябрь 2013, 16:51:25 »
Допускаешь ли в принципе, что есть для делателей иное, равночестное причащение, иной путь принятия Спасителя, нетварных энергий Жизни...

Вопрос не только к Алексею, но ко всем. Елена и Леонид, имо, уже ответили...

для меня вопрос равночестности не стоит, как вижу эту вилку выставила Елена, Алексей на неё нарвался и завизжал...этот вопрос думаю снимается покаянием...пока лишь могу сказать, если кто мнит о своем причащении, а смотрит на мир плоскими очами, то где то к чему он причастен...
Елена это "где" прячет в кокетстве, якобы своего необычного опыта безумного причастия...у других свои способы, по типу рациональных вбросов итд...видимо все они равночестные... :-)

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4523
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #215 : 24 Ноябрь 2013, 17:19:15 »
то что Вы описали это известный многим психологический феномен...лично мне он знаком...это опыт давно изучен, и в психолигии и эзотерики...есть различные подходы чтоб его осуществить, один из таких подходов описали Вы...он видимо ближе Вашему организму...цель этого метода просто сбросить психологический груз
Вы, оказывается,  материалист :-).  Неужели настолько невероятно, что в таинстве Христос реально с нами соединяется, становится частью нашего естества? Настолько реально, что мы это  можем ощутить умом, душой и телом...

чем Вас так оглушило что не слышите слов собеседника...мною сказано про сброс, а Вы меня называете материалистом(стяжателем, накопителем) а потом выдаете чисто материалистическую концепцию про ощутить...

знаете выражение "спал без задних ног", вот это о том же о сбросе...так мы видим что не только практики существуют чтоб делать сброс(разгрузку) но и сам организм это делает порой...это естественно, это работа нашего естества...причастия как я говорил выше конечно влияет на естество, и может влиять похожим способом но суть причастия не в этом, если оно не выводит на естество, за природу то и нет причастия...нет другой жизни кроме природной, хоть и высокой...
признак того что природа достигла своего пика, склонность к обособлению(уникальности итд), ведь она осознает свою некую чистоту и понимает что её надо хранить, но чтоб сохранить надо выйти за природу, если этого не происходит, то получается обычная болтанка...чистый, грязный, чистый, грязный...выход из плотского понимания, вновь мир видется плотским итд...
Вы предаете важное значение ощущениям, видимо Вы кинестетик*, это естественное для Вас, природное...причастие выводит за рамки природного давая возможность обретать иные миры, аудиальные, визуальные, итд... 

*взял в пользование эти грубые термины, для прикладной наглядности...не более... :-)
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2013, 17:58:32 от Monte More »

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #217 : 24 Ноябрь 2013, 18:05:08 »
для меня вопрос равночестности не стоит, как вижу эту вилку выставила Елена, Алексей на неё нарвался и завизжал...

Внимательней читайте дискуссию. Эта "вилка", как вы выразились, была выставлена Питиримом.

Допускаешь ли в принципе, что есть для делателей иное, равночестное причащение, иной путь принятия Спасителя, нетварных энергий Жизни...
Я не отрицаю равночестность. Я говорю об отличии качественном. О достижении единства плоти со Христом и через это возможности принять Его действие иным путем, чем через ум.

С моей стороны была только ответная реплика.

Цитировать
Алексей на неё нарвался и завизжал...

Лучше воздерживаться в разговоре от обидных выражений.

Простите.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #218 : 24 Ноябрь 2013, 18:09:30 »
Вы, оказывается,  материалист :-).  Неужели настолько невероятно, что в таинстве Христос реально с нами соединяется, становится частью нашего естества? Настолько реально, что мы это  можем ощутить умом, душой и телом...

чем Вас так оглушило что не слышите слов собеседника...мною сказано про сброс, а Вы меня называете материалистом(стяжателем, накопителем) а потом выдаете чисто материалистическую концепцию про ощутить...

Про материалиста я несерьезно, типа пошутила. Там смайлик есть.

Простите.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #219 : 24 Ноябрь 2013, 18:35:09 »
http://pravaya.ru/look/23298

После фразы "Бог представляется экологически чистым" читать перестал. Писал пациент.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #220 : 24 Ноябрь 2013, 20:31:22 »
Ну и зря - там в конце самое интересное!  :wink:

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #221 : 25 Ноябрь 2013, 00:38:03 »
Марысь, я не буду разбирать в чём не согласен со статьёй. Не к чему это. А вот с этой согласен на 147%: http://pravaya.ru/comments/23300

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #222 : 25 Ноябрь 2013, 01:01:09 »
А вот с этой согласен на 147%: http://pravaya.ru/comments/23300

Да, сильно. Со многим согласен. Но это: На Афоне Причастие многие греческие старцы и богословы уже давно не считают истинным телом и кровью Бога, но освященными божественными энергиями хлебом и вином. Кто многие? есть ли кроме этой фразы более полная информация.

Что касается http://pravaya.ru/look/23298 - язычество, желающее насытить свою плоть, пожирая Бога. Такие выражения, как "порнография образов" является осквернением темы, какими бы, по мнению автора, не были благими посылы.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2013, 01:36:04 от Svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #223 : 25 Ноябрь 2013, 01:32:50 »
Svod, правильно мыслите. И в этом зарыта собака (её труп). Но об этом завтра.  :-)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обрядоверие - это как и насколько?
« Ответ #224 : 25 Ноябрь 2013, 14:18:57 »
Кто многие? есть ли кроме этой фразы более полная информация.

http://www.pravoslavie.ru/put/1876.htm