Исихазм

Автор Тема: "Странные" энергии  (Прочитано 26231 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« : 07 Апрель 2006, 02:49:57 »
Отделено от: http://www.hesychasm.ru/forum/viewtopic.php?t=1159
----

Igor,
Я сам не пошел дальше первой страницы... Кроме того, во время чтения этой ахинеи у меня "заклинило" Интернет, и я не смог переключиться на вторую страницу, даже если б хотел. Счел это знаком свыше и отпал, прости Господи.
Нам надо было бы поговорить здесь об этих странных энергиях, которые присущи людям типа Григория Распутина, этого самого урки Еммануила и прочих.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #1 : 07 Апрель 2006, 10:38:18 »
Цитата: Леонид
Igor,Нам надо было бы поговорить здесь об этих странных энергиях, которые присущи людям типа Григория Распутина, этого самого урки Еммануила и прочих.

Да ничего особо странного. Подобные энергии проявляются практически всегда (насколько я могу судить) на внутренних путях. И даже одними из первых. Вопрос скорее в том как этими энергиями рапорядится делатель.

Владимир С

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #2 : 07 Апрель 2006, 12:13:32 »
Я бы не спешил странные энергии пришивать к Григорию Распутину.
Сам Григорий Распутин может быть отдельной темой на форуме, а с ним ещё долго разбираться и отделять одно от другого. Кто нибудь терпел скорби в жизни от клеветы ? Мне кажется "потерпевшим",
знающим алгоритм (механизм) действия этого дьявольского
наущщения было бы легче и оценить, то что происходило с ним.
Мы какие-то непоследовательные царскую семью причислили к лику святых, а их старца нет.
Простите р.Б.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #3 : 07 Апрель 2006, 21:36:11 »
Почистил слегка тему.

Ira

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #4 : 07 Апрель 2006, 22:36:13 »
Здравствуйте!

Объясните мне пожалуйста кто может, что такое любодействовать и есть идоложертвенное. В этом, как мне кажется, ключ к пониманию того, откуда берутся эти странные энергии. Еще вопрос: кто такие Николаиты?  :think

Ira

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #5 : 07 Апрель 2006, 22:39:31 »
Alexander, off: почему-то не смогла активизировать новый пароль, а старый забыла. Мой ник был Ирина.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #6 : 07 Апрель 2006, 23:02:17 »
Я активизировал.

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #7 : 08 Апрель 2006, 00:27:35 »
Цитата: Владимир С
Я бы не спешил странные энергии пришивать к Григорию Распутину.
Сам Григорий Распутин может быть отдельной темой на форуме, а с ним ещё долго разбираться и отделять одно от другого...


Ох, уже эта болезненная тема о Распутине. Да, у вас там там сейчас Олег Платонов преуспевает в его реабилитации, вплоть до канонизации. В свое «самиздатское» и «спецхрановское» время фигура Распутина меня весьма интересовала. И даже еще с людьми, которые воочию видели Распутина сподобился в Питере пообщаться. Беседовал на эту тему и во Франции с детьми очевидцев. И вынес свое мнение: Распутин был сильно оклеветан. Да! Но в целом портрет Распутина, изображенный Ароном Симановичем через 10 лет после его смерти,  представляется мне, увы, реальным. Понятно, что Симанович многие детали мог приукрасить (не думаю, что писала за него кучка иных евреев), стремясь вместе с тем  обелить и себя. Ясно, что никакого распутинского распутства не могло быть вокруг царского двора. Об этом и сам Симанович пишет.  Но факт, что Распутин, пользуясь своим влиянием при дворе, получал деньги от евреев. И имел власть кого-то из черты оседлости протолкнуть, а кого-то «забанить». И не надо было быть провидцем и писать «пророческое» письмо, что с его смертью рухнет и вся монархия. Распутин прекрасно и так все видел… А  сейчас кто-то пытается ту историю замазать, а кто-то размазать…

Знаю, было время, когда о. Николай Залитский спокойно жил без фотографии Распутина (а также и царской семьи) у себя дома. Эта тема была ему навязана уже извне и была ему, в целом, чужда.

Все это – державничество : за Царя, за Родину, за Веру (вера во Христа, при этом,  на последнем месте). А потом следует: давайте канонизируем, вслед за Дмитрием Донским  - адмирала Ушакова, Суворова, Ивана Грозного, маршала Жукова… Иосифа Сталина…. Мол, все они порадели за нашу Россию Великодержавную.

Посмотрите, уже в первохристианские времена рабби Акиба,  «обнюхивая» все книги Священного Писания («пахнет» или «не пахнет» -  термин тогдашней библейской «комиссии»),  исключил из списка 10 книг , потому что в них было не «божеское», а «человеческое». Книги Юдифь и Маккавеи не были отнесены к Священной истории!... То бишь, можно умереть за Царя ( и за Сталина умирали также), за Родину… можно даже за Веру умереть, не быв при этом свидетелем Христовым! Вот же, в чем засада.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #8 : 08 Апрель 2006, 02:44:22 »
Цитата: Владимир С
Я бы не спешил странные энергии пришивать к Григорию Распутину.

Вас, уважаемый Владимир С, никто и не торопит "пришивать" странные энергии самому Распутину. Я упомянул людей типа Распутина.
Интересно, к примеру, Ваше мнение о том, что происхоит с людьми, у которых наблюдается исключительной силы харизма, и влияние истекающей из них силы ощущается всеми вокруг них.
Что это по Вашему - Дух Святой или действие совершенно иных сил, не к ночи быть помянутыми?
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #9 : 08 Апрель 2006, 03:10:49 »
Вот воспоминания о Гитлере его верного и любимого ученика бельгийца Леона Дегреля:

Он не мог есть мяса, так как это означало смерть живого существа. Он не хотел, чтобы ради пищи в жертву приносили даже кролика или форель. Он допускал на столе только яйца, поскольку это означало, что курицу не убили. Отношение Гитлера к еде было для меня постоянным источником удивления. Как мог человек, у которого такая насыщенная деловая программа, который принимал участие в десятках тысяч утомительных массовых митингов, с которых он приходил мокрым от пота, часто теряя при этом 1-2 килограмма веса; человек, который спал ночью всего 3-4 часа - как мог такой человек, думал я, физически выживать на одном вареном яйце, нескольких помидорах, 2-3 блинах и тарелке лапши. А он к тому же еще набирал вес! Он пил только воду. Он не курил и не терпел, когда курили в его присутствии. В час или два ночи он все еще мог говорить, не обращая внимания на время, у камина, оживленный, часто шутил. Он никогда не проявлял признаков усталости. Его слушатели могли быть чертовски усталыми, но не Гитлер.

Объясните, кто может.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Владимир С

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #10 : 08 Апрель 2006, 11:36:03 »
Igor, Да "Синодальность" раньше или "державность" есть такая струнка у русского православного.Она было в Белом движении и в казачестве и сейчас прослеживается. А всё-таки в алтаре Андреевского собора ставил Распутину чашу на голову о.Иоанн Кронштадский, тогда когда Распутин ещё был ни-кто ?
Леонид, Безусловно если есть "Божественные энергии", есть и другие энергии как мы назвали "странные энергии", мы постоянно по жизни продираемся между ними,часто их  не различая. Что Гитлер, Сталин тоже вёл "аскетический" образ жизни и доволольствовался очень немногим по сравнению с последующими руководителями этой страны. Можно себе представить какой "харизмой" будет обладать антихрист. ИМХО этому научится проще, чем кротости и смирению.
Берёшь книги по магии и читаешь.
Простите.
р.Б.

Олег

  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #11 : 08 Апрель 2006, 11:36:14 »
Цитата: Леонид
Вот воспоминания о Гитлере его верного и любимого ученика бельгийца Леона Дегреля ... Объясните, кто может.

«В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим и они стали рождать им. Это сильные, издревле славные люди» Бытие 6:4
Могу предложить лишь мнение. Аскеза объединенная с нечистым устремлением порождает темный ветер (или если сильнее то бурю ломающую), который сильно привлекает и некоторых увлекает. Острый меч интеллекта, реактивная сила чувств, железная воля, да и некоторые способности оккультные – гордый исполин. Такие люди становятся лидерами, несут силу (обычно как власть, но также и богатство как базис), стремятся к славе, ищут освящения в древности… Только дела их горьки и убийственны  как ворованные плоды Древа познания добра и зла. Если духовный человек, который должен к вечности по совести стремиться, самость в сердце полагает, то исполин рождается… А в дальнейшем, думаю, страшное произойдет: появится «противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божьем сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога»…

Олег

  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #12 : 08 Апрель 2006, 13:40:00 »
Еще мысли по поводу привлечения-увлечения.

Люди разные бывают: не все ведь ведущие, есть и ведомые. Те, кто особо чувствительные, ищущие тянутся к сильному движущемуся потоку (огня или ветра, например), даже если он движется не к достойной цели. Думаю, они находят какие-то родственные свойства в этих потоках: силу или тепло, свободу или постоянство и т.д. Хотя потоки и не должные, но фактически заодно служат благу как бы вырывая людей из болота обыденности, заставляя увидеть большее. Только вот затем человек начинает видеть цель потока и здесь происходит выбор сердца: довольствоваться «нарисованным солнцем» или искать «радости совершенной» (вот еще бы кто сказал о причинах того или иного выбора?)…

И еще думаю, что такими потоками вообще-то должны были бы быть дети Господа, да только... по мере «охлаждения любви из-за умножения беззакония» таких недолжных потоков станет больше, а там и до ледяных ветров и пожирающего пламени недолго. Ведь все устроено Господом «мерой, числом и весом», а как происходит нарушение, так и начинается…

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #13 : 08 Апрель 2006, 15:23:33 »
Державничество - подмена веры и поклонение государственной машине (и главное, управляющим ею силам).

От "странных" сил никуда не спрячешься :) , ибо это тварные силы, пронизывающие и шьющие физическое и душевное тело человека. Кому-то этих сил "достается" с лихвой, и эти люди выпадают (выделяются) из общего потока - надо сказать, серого и ужасно унылого. Это, видимо, и "безличностные" - природные - силы (безличностные в том смысле, что личностный источник управления ими может быть скрыт), и силы личностные (и псевдоличностные) - существа невидимых миров. Человек внешний и обыкновенный, который влеком общей массой потока, также управляем этими силами - по сути он есть символическое выражение их действия при полном отождествлении с несущей основой. Поэтому внешний человек современности и не признает (страшится, пугается, отрицает) действие невидимых (оккультных) сил, коими полностью обусловлен. Кстати, человек "прошлого" еще как-то помнит о потоке своими суевериями. На людях же необыкновенных камуфляж серой толпы не держится, и на них становятся ясно различимы знаки-действия невидимого мира.

Невидимый тварный мир (учение о нем в православии по современным меркам не разработано) простирается от ангельских миров и небес (напомню "упрекателям" в оккультизме, что ап.Павел был восхищен на третье из них) до низов ада, в котором также проглядывают многие ярусы. Столкновение и битва различных сил, пришедших из невидимых миров, в необыкновенных людях достигает поистине драматического накала и размаха. До тех пор, пока не приобретет такой человек цельности, будет он сегодня ангелом, а завтра - бесом... И Господь судит его, а не толпа, сегодня творящая кумиров, а завтра - сжигающая их в пламени осуждения. Я думаю, что Распутин был именно таким человеком - огромным, необыкновенным и противоречивым - выразившим душу русского народа: ее высоты и провалы.

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #14 : 08 Апрель 2006, 22:32:40 »
Маленькое наблюдение: у духовно одаренного народа и сильная оккультная аура.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #15 : 08 Апрель 2006, 22:41:47 »
Цитата: Олег
... вот еще бы кто сказал о причинах того или иного выбора?…

Вот! Наконец-то!

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #16 : 08 Апрель 2006, 23:40:53 »
В ЖЖ написали:
Цитировать
Я думаю, что Распутин был именно таким человеком - огромным, необыкновенным и противоречивым - выразившим душу русского народа: ее высоты и провалы.


Все верно. Распутин был нашим православным русским колдуном. Революционерам-инородцам, у которых была задача не уничтожение христианства в России, а уничтожение всего того, что препятствовало достижению их цели, боялись Распутина именно за это. Его останки были им страшнее мощей преподобных.
А какой колдун сейчас выражает душу русского народа? ... Глобин?!
Приехала Россия-матушка...

Олег

  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #17 : 09 Апрель 2006, 00:16:50 »
Цитата: Gior
Вот! Наконец-то!

Так а что наконец-то? Наверно неправильно говорить именно причины, скорее направления устремления. Человек свободно (самоопределяет себя самого из себя же) стремится, но стремление ведь не случайно, не безразлично, не жестко определено, а, наверное, скорее как бы направлено, имеет некий стержень, смысл: мириады вариаций или в Боге или самостно (как итог даже против Него). И глубокий вопрос именно об этом ядре или стержне, который уходит, думается, в само Таинство Творения и диалога сердца человеческого с Господом… Также еще здесь интересное: ведь только Михаил («кто как Бог») и прочие светлые ангелы устояли в добре, сатана же с демонами, а затем и люди первые пали. Вот только психология ангелов это вообще…

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #18 : 09 Апрель 2006, 00:34:47 »
Цитировать
Так а что наконец-то?
Наконец-то вопрос о сути, а не вокруг "суеты" чудесных проявлений. Вопрос о причинах... Вы же не думаете, что частое упоминание слова "годыня" что-нибудь объясняет?

Цитировать
Вот только психология ангелов это вообще…
 :lol Класс!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #19 : 09 Апрель 2006, 01:13:13 »
Выбор человека кроется много глубже всех его игр в аскезу, смирение, послушание, отсечение гордыни...

Только что мы праздновали Благовещение Пресвятой Богородицы (отдание праздника было в субботу). И представим на миг невозможное - что, играя во смирение, считая себя недостойной посещения ангелов, Она сказала бы "Нет!" Гавриилу. Так и в молитве: если приходит ангел на наши молитвенные слова, а мы отворачиваемся от него, потому что считаем себя недостойными или боимся обмана, то Бог несомненно простит нас, но и Христос не будет рожден в нашем сердце. И совесть тогда будет стерильно чиста, и сердце в своем ненасытном покаянии и плаче - бесплодно...

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #20 : 09 Апрель 2006, 01:46:58 »
Надо заметить, что «странными энергиями» зар-(а) (я) – жается народ на периферии.  Leonid начал эту тему и завел разговор о Гитлере. Опять-таки, человек из перифирии, воспринявший архетипические энергии пангерманизма. Следующие «апостолы» Гитлера были из судетских немцев (из Чехии), затем из Баварии, а лишь напоследок его энергии взорвали Пруссию.
Спонтанный набросок дальнейших примеров: македонец Александр Великий, создавший Эллинскую империю;…госконец Дартаньян;… эльзасская дева Жанна Дарк, которую предали сами французы в центре Франции;…  корсиканец Наполеон; … грузин Сталин;… Распутин из сибирской глубинки; … Глобин из… :D

«Странные энергии» - архетипичны. Простое желание дифференцировать их на «белое» или «черное» не является решением вопроса.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #21 : 09 Апрель 2006, 01:59:24 »
Это периферия не совсем пространственная, еще и выход из сложившихся установок, правил, систем - и не только для заряженных странными энергиями. Так Господь - из Назарета, Предтеча - в пустыне...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #22 : 09 Апрель 2006, 02:32:45 »
ИМХО, и только лишь ИМХО, все зависит от направления протекания энергии сквозь конкретного индивида.
Если она течет сверху вниз, входя в тело через темя, то как правило, имеем святого (очень грубо говоря), особенно при беспрепятственном ее протекании вниз. Если энергия развивается в чреслах и устремляется вверх (как при йогических практиках), то рискуем получить харизматического лидера, неважно какой доктрины, со всеми вытекающими последствиями...

Igor,
Вы в шутку ведь втолкнули гасконца Д'Артаньяна в когорту исторических лиц?
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Екатерина

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #23 : 10 Апрель 2006, 01:22:39 »
Уважаемый Админ,Возможно это сообщение не совсем о странных энергиях,пожалуста позвольте обратиться к народу .
Уважаемые форумчане,
могли бы Вы выступить в качестве советчиков.
В свете последних моих сообщений не могу в одиночку принять решение.
Стоит ли начинать компанию по осаде телеканалов и прессы, писать в администрацию президента ,соответствующие спецслужбы
по вопросу о том, кто финансирует Известную мне группу со"странными "энергиями,стоит ли тратить силы на то что бы как минимум в трёх постсоветских государствах люди задумались о том что происходит с подростками и достаточно взрослыми людьми, запутавшимися в поисках смысла  и оттого поддерживающих своими силами ,энергией, финансово секты.Не только эту конкретную ,но и те многочисленные.другие.

Почему я колеблюсь?Всё дело в том что я,за свободу...Выбора ,вероисповедания, личную ответственность каждого отдельного индивидуума за его жизнь.НО ,нельзя игнорировать тот факт что Господь не сделает того что люди могут сделать сами.
Возможно сравнивать нашу нынешнюю ситуацию с Германией в период великой депрессии ..Делитантство, но разве не стал непризнанный художник Диктатором и истребителем народов?
Возможно ли было остановить его,обратив внимание общественности на его нездоровые амбиции ещё до того,как он получил поддержку влиятельных ,богатых людей.Ещё до того как его неутолённая жажда творить и быть признанным переросла в машину с послушными и запуганными исполнителями, готывыми ради идеи богоизбранности их лидера,нации ,убивать и мучить родных и иноплеменцев.
Как же мне поступить, забыть как глупую ошибку,окунуться в себя,
оставить всё на волю Божью ,так же как ВСЕ?
А вдруг завтра в группе одного из еманнуилов ещё кто нибудь почувствует что-то  как я?Увидит архангелов,станет говорить с разного рода силами небесными и не очень?
А вдруг этот человек согласится проповедовать во имя идеи, возглавит группу .....
Так ведь это как будто предсказано , и неизбежно?
Но Что сделать мне? Не слишком ли я преувеличиваю, душа моя в тревоге!!!

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #24 : 10 Апрель 2006, 03:08:24 »
Катя,
Простите, что Вы такое несете??!! Какой-такой харизматичный еврей да еще по матери? Это Вас Еммануил подучил?
Зачем непроверенные домыслы выдавать за чистую монету? Вы ничего не знаете про гитлеровскую Германию. Съели всученную жвачку и повторяете общепринятое про "истребителя народов". "Истребленный народ" весьма благополучно заколачивает несметные бабки в Соединенных Штатах.

Мы тут собрались вообще-то вокруг Умного Делания, Иисусовой Молитвы, то-есть. Не надо про политику, особенно про которую мало достоверного известно.
Наверное, можно найти протестные форумы против этого упыря Глобина, где и бить в набат..............
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Екатерина

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #25 : 10 Апрель 2006, 03:15:09 »
Леонид,
про Германию я действительно мало знаю,простите.
И пожалуйста перестаньте взрываться, что Вы право,всё еммануил да емма..совсем не воспринимаете меня как отдельное существо.
Съели всученную жвачку   .......да......
Но всё равно спасибо за Ваш совет.
Другие варианты...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #26 : 10 Апрель 2006, 05:35:48 »
Катечка,
Господь с Вами!
Я вовсе на Вас не гневаюсь и, тем более, не взрываюсь. Просто так проявляюсь, ну эмоционально, что-ли.
Простите, если Вас обидел. Я, на самом, деле очень благодушен, и рассердить меня чрезвычайно трудно.
Вас же я воспринимаю как совершенно отдельное существо.
Давайте дружить.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

viktor

  • Сообщений: 733
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #27 : 10 Апрель 2006, 10:44:05 »
Гоблин и странные энергии.... Екатерина, свяжитесь с каким-нибудь центром по борьбе с тоталитарными культами, если это вам нужно, ассоциацией родственников пострадавших...
...И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева...

Наталia

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #28 : 10 Апрель 2006, 14:56:27 »
Леонид
Цитировать
ИМХО, и только лишь ИМХО, все зависит от направления протекания энергии сквозь конкретного индивида.
Если она течет сверху вниз, входя в тело через темя, то как правило, имеем святого (очень грубо говоря), особенно при беспрепятственном ее протекании вниз. Если энергия развивается в чреслах и устремляется вверх (как при йогических практиках), то рискуем получить харизматического лидера, неважно какой доктрины, со всеми вытекающими последствиями...

Леонид, значит, по-вашему, интегральная йога, в которой учат энергии «принимать» сверху через темя, дабы не будить низ, «воспитывает» святых?  :wink:  :)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #29 : 10 Апрель 2006, 15:16:21 »
Цитата: Наталia

Леонид, значит, по-вашему, интегральная йога, в которой учат энергии «принимать» сверху через темя, дабы не будить низ, «воспитывает» святых?  :wink:  :)

Интегральная йога - это что? Шри Ауробиндо? Плохо знаком.
Но может быть так оно и есть. Я еще заметил о беспрепятственном токе энергии, т.е. центры прочищены и нигде ничего не "застревает".
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Наталia

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #30 : 10 Апрель 2006, 22:47:18 »
Леонид, ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй!   :wow:  :D
Попробовал бы кто из наших русских святых так сказать про "беспрепятственный ток энергии через прочищенные центры".  :lol

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #31 : 11 Апрель 2006, 00:39:41 »
Цитата: Наталia
Леонид, ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй-яй!   :wow:  :D
Попробовал бы кто из наших русских святых так сказать про "беспрепятственный ток энергии через прочищенные центры".  :lol

Моя бабушка, помню, говорила: "Хоть горшком называй, только в печь не ставь".
Мы же не начетчики, Наталiя, не так ли? У русских святых был достаточно богатый язык для описания психофизиологии. Суть же дела не меняется от применения другого языка. Вы разве против того, чтобы называть сердце центром нашего организма? (Центр - слово иностранное, зато сердцевина - нет...)
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #32 : 11 Апрель 2006, 00:51:32 »
Да уж, отождествление веры с чудесами, а православного вероисповедания с привычной терминологией...

Утверждать, что благодать приходит только сверху (кстати, еще изнутри - из сердца), а "неблагодать" - снизу, я бы не стал.

Наталia

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #33 : 11 Апрель 2006, 03:46:42 »
Alexander
Цитировать
Да уж, отождествление веры с чудесами, а православного вероисповедания с привычной терминологией...

Вообще-то язык религии впитывается вместе с его культурой (литературой, музыкой, искусством), поэтому подобно фальшивой ноте «режет» слух употребление терминологии из другой области. Я так, в принципе, и сама с «рыльцем в пушку» ибо люблю философию книги «Дао де цзин», использую стихи и понятия оттуда... :ohh: Но в данном случае мое замечание в адрес Леонид было вызвано
во-первых, его ИМХО о том, что энергия сверху делает святым. Тогда получается, что и Шри Ауробиндо = Серафиму Саровскому?
во-вторых, на форуме уже неоднократно рассказывалось к каким последствиям приводят подобные «взламывания» сверху. Например, vual делилась своим опытом. Почему Леонид это не учел в своем ИМХО?
в-третьих, подобные дискуссии о том, какими это «странными» энергиями надо напитаться, чтобы стать лидером мне, действительно, интересны. Недавно читала о том, что и в животном мире замечены «харизматики» (не смогла найти ту заметку, хоть и искала). Например, встречаются две незнакомые крысы, внешне ничем не отличающиеся друг от друга, вот только почему-то одна из них сразу выказывает знаки повиновения другой, как и остальные тоже. А еще приводился пример о том, как какой-то римский император взглядом остановил руку с мечом, занесенной над ним одним из вражеских солдат.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #34 : 11 Апрель 2006, 05:20:06 »
Цитата: Alexander
Утверждать, что благодать приходит только сверху (кстати, еще изнутри - из сердца), а "неблагодать" - снизу, я бы не стал.

Alexander,
Не утверждал я этого, а пытался очень осторожно высказаться. Про благодать вообще же ни слова не произнес. Я Вас весьма уважаю, но не побоюсь просить Вас быть точным в воспроизведении мыслей кого-либо другого.

Наталia,
Возможно, что знак равенства в уравнении "Шри Ауробиндо = Серафиму Саровскому" так же неуместен как и в "Сергий Радонежский = Серафиму Саровскому". Все такие разные... Вспомните, кстати, как недружно жили Прп. Сергий и Стефан Пермский.
По поводу же "взламывания" сверху тоже не все так прямолинейно.
Подвижник очищает свое тело и сознание намеренно и долго, тогда энергия входит легко и свободно: "Прииди и вселися в ны"...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #35 : 11 Апрель 2006, 05:48:03 »
Опять же про Шри Ауробиндо.
Чтож нам все, а им ничего? Может такой гигант духа как он и занимает в своей культуре нишу подобную или, может, равную по значению Преподобному Серафиму. А?
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Наталia

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #36 : 11 Апрель 2006, 07:16:03 »
Леонид, про Шри Ауробиндо я читала книгу Сатпрем давно, когда была еще некрещеной. Несколько лет назад мне попадалась в библиотеке его книга, кажется, называется «Мать». Я просмотрела ее быстрым образом и осталось впечатление сплошных слюней, как от книг Агни Йоги, которые тоже, впрочем, не читала, а только видела. В общем, нехристи они, поэтому никак нельзя ставить йогов на одну доску со святыми православными. Уж если католические святые сильно разнятся от наших, то уж тем более йоги, которые может и достигли какого-то просветления, узрели безличного Бога, но они нам ЧУЖИЕ, не родные. Что касается вашего мнения о том, что пр.Сергий Радонежский не любил св.Стефана Пермского, то для меня это новость! Поскольку, если правильно помню, то даже был такой эпизод, когда пр.Сергий Радонежский встал во время трапезы и поклонился кому-то невидимому, а потом объяснил, что таким образом приветствовал св.Стефана Пермского, проезжавшего мимо их обители километрах в триста. Потом братия проверила и убедилась, что св.Стефан Пермский как раз в это время был в их местах и тоже кланялся пр.Сергию Радонежскому.
Еще о культуре йогов. Недавно видела сюжет по телевидению, где «православный» йог Каримов устроил в Москве показуху с голоданием на весь Великий пост. Он попросил благословение у священников, но те ему отказали в этом, тогда пригласил журналистов и показал где и как будет голодать. Представьте, чтобы подобное совершил кто-либо из подвижников Русской Православной Церкви. Это просто нереально и дико.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #37 : 11 Апрель 2006, 07:46:25 »
Цитата: Наталia
Что касается вашего мнения о том, что пр.Сергий Радонежский не любил св.Стефана Пермского, то для меня это новость! Поскольку, если правильно помню, то даже был такой эпизод, когда пр.Сергий Радонежский встал во время трапезы и поклонился кому-то невидимому, а потом объяснил, что таким образом приветствовал св.Стефана Пермского, проезжавшего мимо их обители километрах в триста. Потом братия проверила и убедилась, что св.Стефан Пермский как раз в это время был в их местах и тоже кланялся пр.Сергию Радонежскому.

Наталia,
Вам, также как и нашему дорогому админу Alexander'y, желаю быть предельно точным в воспроизведении слов другого человека.
Ведь я не сказал, что Они не любили друг друга - недружно жили - это совсем о другом.
Эпизод, Вами приведенный, говорит нам еще и о том, что св. Стефан, на самом деле, объехал Троицеву Лавру стороной. И поклонившись друг другу на большом расстоянии, Они продемонстрировали любовь, но при этом благополучно избегли личного контакта.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #38 : 11 Апрель 2006, 07:53:58 »
По поводу же "неродных" йогов, Наталia, то я, лично, не стремлюсь к ним в родственники набиваться. Могу только тут заметить, что египетские пустынники и основатели православного монашества, если бы сейчас довелось нам с ними воочию пообщаться, наверное произвели бы на нас, современных начала ХХI века, угрюмое, если не сказать, отталкивающее впечатление. И видом, и запахом, и языком...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Владимир С

  • Гость
"Странные" энергии
« Ответ #39 : 11 Апрель 2006, 10:51:46 »
Мы бы на них точно отталкивающее произвели. :red: Язык им поди древнегреческий Нового Завета подавай,от нас бы пахло парфюмерией, которую они терпеть ненавидят, а про наш вид ... Наталия вы не в брюках ? Впрочем они на нутро смотрят, как и мы должны смотреть. Если мы православные, то общение наверное получилось бы. Но вспоминать йогов, нежелательно один раз на исповеди покаялись и забыли о них, как будто этого не существует.
Это всё бесцельный блуд. Стефан Пермский и С.Радонежский. Такое очень часто со святыми бывало. Это не личные отношения. А взгляды на строительсво Церкви и Монастырской жизни. Не все же идеи от Бога, некоторые родились просто в той или иной голове.
Простите.
р.Б.

Victor

  • Сообщений: 466
  • Севастополь
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #40 : 11 Апрель 2006, 10:56:21 »
Между прочим - про запах Вы зря, Леонид. Они наверняка благоухали. Я читал воспоминания об Иосифе Исихасте и его сподвижнике Арсении, что несмотря на то, что они не мылись в течении многих лет, запах от них исходил приятный, запах пустыни, как было написано.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #41 : 11 Апрель 2006, 13:31:03 »
Наталia,
Цитировать
Вообще-то язык религии впитывается вместе с его культурой (литературой, музыкой, искусством), поэтому подобно фальшивой ноте «режет» слух употребление терминологии из другой области.

Верно. И одновременно это язык вавилонского столпотворения - и поэтому фальшивый до тех пор, пока мы не прозреем на его корни - прорвемся через стереотипы восприятия привычного и неприычного слова...

Олег

  • Сообщений: 168
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #42 : 11 Апрель 2006, 14:48:47 »
Цитата: Леонид
Опять же про Шри Ауробиндо.
Чтож нам все, а им ничего? Может такой гигант духа как он и занимает в своей культуре нишу подобную или, может, равную по значению Преподобному Серафиму. А?

Может и занимает, так ведь более интересный вопрос в том, что он говорит по поводу источника и целей, духовного состояния и методов достижения «странных энергий»? Т.е. какое мировосприятие и соответственно жизнь по нему проповедуется по сравнению с Православием?

Igor

  • Сообщений: 1049
    • Просмотр профиля

"Странные" энергии
« Ответ #43 : 11 Апрель 2006, 19:14:33 »
Alexander,
Цитировать
Утверждать, что благодать приходит только сверху (кстати, еще изнутри - из сердца), а "неблагодать" - снизу, я бы не стал.


Я бы тоже не стал. В этом смысле «пневматология», как попытка схематизировать движения Духа, все время оказывается несостоятельной.
Re: "Странные" энергии
« Ответ #44 : 24 Март 2007, 06:24:40 »
Я бы не спешил странные энергии пришивать к Григорию Распутину.
Сам Григорий Распутин может быть отдельной темой на форуме, а с ним ещё долго разбираться и отделять одно от другого. Кто нибудь терпел скорби в жизни от клеветы ? Мне кажется "потерпевшим",
знающим алгоритм (механизм) действия этого дьявольского
наущщения было бы легче и оценить, то что происходило с ним.
Мы какие-то непоследовательные царскую семью причислили к лику святых, а их старца нет.
Простите р.Б.
----------------
Аргументированная, содержательная дискуссия о личности Григория Распутина была здесь
http://www.sotnia.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1227&start=0



Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: "Странные" энергии
« Ответ #45 : 24 Март 2007, 17:37:49 »
Аргументированная, содержательная дискуссия о личности Григория Распутина была здесь
http://www.sotnia.ru/index.php?name=Forums&file=viewtopic&t=1227&start=0
Позвольте узнать, уважаемый господин Анатольев, Вы зарегистрировались потому что Вас интересует Исихазм или некоторая "политическая" составляющая нашего форума? Не сочтите этот вопрос за подначку, пожалуйста.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.