Исихазм

Автор Тема: Теплота в сердце  (Прочитано 205483 раз)

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #390 : 25 Июнь 2012, 22:06:28 »
Игорь, допускаю теперь (поразмыслив), что сила - одна и та же. Допускаю, чтобы не создавать излишних сущностей. Это - сила действия в недеянии, когда отрешаются в действии всего СВОЕГО.
А говорить о том, попадают ли через чакры и даньтяни в сокровенное сердечное пространство, попросту не готов. Да и бессмысленно :)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #391 : 25 Июнь 2012, 22:09:53 »
Игорь, допускаю теперь (поразмыслив), что сила - одна и та же. Допускаю, чтобы не создавать излишних сущностей. Это - сила действия в недеянии, когда отрешаются в действии всего СВОЕГО.
А говорить о том, попадают ли через чакры и даньтяни в сокровенное сердечное пространство, попросту не готов. Да и бессмысленно :)
Ну собственно обожение тела никто не отменял...и оно может происходить именно так, и через чакры...
А молчание эго\я это обязательный момент в безмолвии вообще...а в ЭТОМ варианте наверное более глубокое молчание...недеяние...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

smyre

  • Сообщений: 67
  • Евгения
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #392 : 25 Июнь 2012, 22:16:29 »
Женя :-)...ну чего ты бадаешься :-)...
Ну вот, опять наехал на тракторе. :)
Я хочу всего лишь сказать, что стяжание Духа Святого - это не "лишь" бы стяжать, как приблизительно выразился мой собеседник, а обретение самой что ни на есть святости и спасения - смысл всех заповедей, всего Евангелия.. :) 
Так, во всяком случае, считают все исследователи наследия прп.Серафима.

smyre

  • Сообщений: 67
  • Евгения
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #393 : 25 Июнь 2012, 22:21:10 »
Это непросто только пока еще кажется, а когда уже не кажется - то все становится просто...также просто, как прост Сам Господь...  :-)
Ну, разве что, если мы святее самих святых. :)  Они во всяком случае не считали, что Царство Божие достигается просто, и сами себя святыми никогда не считали.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #394 : 25 Июнь 2012, 22:21:30 »
Женя :-)...ну чего ты бадаешься :-)...
Ну вот, опять наехал на тракторе. :)
Я хочу всего лишь сказать, что стяжание Духа Святого - это не "лишь" бы стяжать, как приблизительно выразился мой собеседник, а обретение самой что ни на есть святости и спасения - смысл всех заповедей, всего Евангелия.. :) 
Так, во всяком случае, считают все исследователи наследия прп.Серафима.
Ну вот :-)...а я понял твой пост с точность до НАОБОРОТ :-)...
Ну...ты это...тово...не серчай :-)...на дураков не обижаются :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #395 : 25 Июнь 2012, 22:22:21 »
прости за умничание ))
думал об этом и считаю, что безмолвие - это собственно созерцание в статике. А недеяние - это уже созерцание в динамике.

а нам, дорогие советские товарищи, равно важны и динамика, и статика :)


Опыт совлечения себя - для меня по переживанию - одно и то же: что в исполнении формы тайцзи, что в танце-созерцании махамудры, что в динамике с ИМ, когда ум в сердце. Но подстройка разная(о которой говорил Леонид), и содержание совершенно разное...

smyre

  • Сообщений: 67
  • Евгения
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #396 : 25 Июнь 2012, 22:24:49 »
Ну...ты это...тово...не серчай :-)...на дураков не обижаются :-)...
Да ладно, не обижаюсь, я вообще-то не обидчивая. :)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #397 : 25 Июнь 2012, 22:26:17 »
А недеяние - это уже созерцание в динамике.
Н-е-понял... :-)...
В чём динамика?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #398 : 25 Июнь 2012, 22:36:46 »
динамика - в движении, в действии. Но одновременно, в этом действии нет твоей собственной активности. И потому оно совершенно: ты даешь действовать посрелством тебя -Тому, Кто воистину действует. И не вносишь искажений - от своего эго. Тогда это и есть не-деяние.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #399 : 25 Июнь 2012, 22:59:30 »
Т.е. ты соотносишь юношеские бои и изменённое сознание в них...с тем что сейчас...просто по тому что ПОХОЖЕ?...как и похоже на бусидо...
Мы знаем, что ум проваливается в тело под действием разных критических обстоятельств [смертельная опасность] и человек действует в полностью инстинктивном русле, но в отличие от упорной Умной Молитвы ум там не удерживается и опять водвоворяется [узурпатором] в голове.
Да, опыт похож, но последствия его и выводы - значительно различаются.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #400 : 25 Июнь 2012, 23:07:57 »
Я хочу всего лишь сказать, что стяжание Духа Святого - это не "лишь" бы стяжать, как приблизительно выразился мой собеседник, а обретение самой что ни на есть святости и спасения - смысл всех заповедей, всего Евангелия.. :) 
Так, во всяком случае, считают все исследователи наследия прп.Серафима.
Я всего лишь предупредил о тончайшей подмене смыслов. Св. Дух накапливается молитвенником не для того, чтобы стать "святым" [это вообще - не задача для искреннего Православного], а для того, чтобы стать, наконец, нормальным, естественным и зажить Новой Жизнью во Царствии Божием, к которой именно и призывает нас Спаситель.

Враг рода человеческого напридумал много хитрых уловок, чтобы пускать нас по ложному пути. Это он нашёптывает: "Стань святым!", в то время как Господь и Бог наш говорит: "Стань живым, наконец!"
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

smyre

  • Сообщений: 67
  • Евгения
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #401 : 25 Июнь 2012, 23:32:55 »
Я всего лишь предупредил о тончайшей подмене смыслов. Св. Дух накапливается молитвенником не для того, чтобы стать "святым" [это вообще - не задача для искреннего Православного], а для того, чтобы стать, наконец, нормальным, естественным и зажить Новой Жизнью во Царствии Божием, к которой именно и призывает нас Спаситель.

Враг рода человеческого напридумал много хитрых уловок, чтобы пускать нас по ложному пути. Это он нашёптывает: "Стань святым!", в то время как Господь и Бог наш говорит: "Стань живым, наконец!"

Ну почему же к святости призывает враг? По-моему как раз наоборот. Сам Господь христианам говорит: "Итак, будьте совершенны, как совершенен Отец ваш небесный". (МФ,5) . Божественное совершенство - разве это не святость?  И: "Будьте святы, потому что Я свят" (1 Петр 1)
Царство Божие - как раз и место для святых и праведников. Разве нет? Для кого же еще?
Не вижу я тут "тончайшей подмены смыслов"...
Скорее подмена смыслов может быть в другом. Святой Дух, на мой взгляд, не накапливается, а приходит Сам, причем приходит в сердце чистое и любящее. Если сердце не обрело этих качеств, то никакие километры молитв не помогут стяжать Духа Святого. Это практически у всех святых можно прочесть.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #402 : 25 Июнь 2012, 23:37:00 »
Если не видите подмены смыслов, то оставайтесь со своим представлением. Может оттого, что я здесь об этом говорю кто-нибудь [кроме Вас] увидит.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7734
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #403 : 25 Июнь 2012, 23:43:19 »
Царство Божие - как раз и место для святых и праведников. Разве нет? Для кого же еще?
smyre,  Царство Божие не во вне человека, а внутри его естества укоренено, но не актуализировано. Царство Божие - истинное бытие, соединенное таинственно с инобытием. Цитату из Писания сами знаете, приводить не буду. Так что Царство Божие никак не место ... :-)
Нет, все же приведу цитату, так будет лучше :-)
Цитировать
От Луки
17:20   Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
17:21   и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Эта цитата приведена на главной странице сайта, и это сосвсем не случайно ...
« Последнее редактирование: 26 Июнь 2012, 00:15:13 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Теплота в сердце
« Ответ #404 : 26 Июнь 2012, 01:21:01 »
динамика - в движении, в действии. Но одновременно, в этом действии нет твоей собственной активности. И потому оно совершенно: ты даешь действовать посрелством тебя -Тому, Кто воистину действует. И не вносишь искажений - от своего эго. Тогда это и есть не-деяние.
Понял :-)...жалко что не знакомо мне это...мне кажется :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.