Исихазм

Автор Тема: Как несмотря на исихазм, не отпасть от Православия  (Прочитано 6011 раз)

putnik

  • Гость
На днях натолкнулся на статью в интернете: "О том, как, несмотря на исихазм, не отпасть от Православия" Автор ее иеромонах Григорий (Лурье), создавший, как писали о нем, "клуб самоубийц". Впрочем это я не утверждаю - читал в интернете. Прошу высказать участников форума свое мнение. Статья - http://st-elizabet.narod.ru/grr_propovedi/2006/prop06_08_19.htm.
В частности интересно, что вы думаете по поводу "мучающегося в аду аввы Евагрия".

P.S.: админ, я что-нибудь опять неправильно сформулировал?

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

А я бы лучше поговорил бы о том, как несмотря на православие не отпасть от исихазма... шутка.

Статья дельная. В духовной жизни, и не только у православных (у св. Францисска было подобное), бывают моменты (и через них обязательно надо пройти), когда Бог делает вид, что оставляет своего служителя. Это испытание, цель -
1) проверить веру;
2) служитель (дитя, раб, сын, дочь и т.д) должен дать отповедь плотскому уму и искусителю, а также впустить в сердце и осознать Христа внутри себя.
Этот период может длиться несколько часов, а может и всю жизнь, зависит от индвивида. Самое интересное, что Бог на самом деле никого не оставляет, а всегда рядом, а то и в сердце, и с интересом наблюдает за поведением своего дитя.
Насчет Евагрия, такая мысль - если бесы могут даже воспроизвести образ Христа, то почему они не могут воспроизвести образ Евагрия в аду? Дело в том, что идеи Оригена и Евагрия (а вот Арий немного не в ту степь пошел) представляют серьезную опасность для сил мира сего. Насчет конкретно Евагрия больше ничего и не знаю.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

:?  Начал читать. Резко вспомнился фильм "Остров", и почемуто
читать желание отпало ...
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

putnik,
Цитировать
P.S.: админ, я что-нибудь опять неправильно сформулировал?

В Ваших постах проскакивают характерные нотки... Лурье больше известен как патролог и церковный политик. Да, он взялся за сложнейшую работу с суицидниками, и не справился. А кто брался и кто справился?..

О статье. hgr не видит дальше земной политики, догматики и аскетики. Благодать для него закрыта, о чем он в статье (и не только в этой) расписывается - и остальных призывает.

О видении Евагрия в аду святыми. Вообще-то, жанр видений - тонкая вещь. Надо быть не только святым, но и полностью бесстрастным, чтобы увидеть конкретного человека в конкретном (и очень специфическом) месте - без ошибки. Видения, как правило, передают некий символический образ, который может весьма легко не соответствовать "буквальной" действительности. Например, видение бесов в образах эфиопов. Нельзя же заявлять после этого, что негры - бесы :). Некто - в глазах святого, имевшего видение - предстает в аду в образе Евагрия, потому что Евагрий, будучи оф. объявленным еретиком, умом автоматически относится в ад. Т.е. "Евагрий" - собирательный образ человека-еретика, которому место в аду по умолчанию.

vmn

  • Гость
Лучше бы он спросил: "Как, несмотря на хасидизм,не отпасть от иудаизма?"

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

:?  Начал читать. Резко вспомнился фильм "Остров", и почемуто
читать желание отпало ...
Rodion,
Скажите, пожалуйста, пару слов о своем впечатлении об этом фильме. Мне тут в Колорадо не скоро удастся его посмотреть, а радио "Эхо Москвы" уже проело мне плешь своей назойливой рекламой "Острова".
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

vmn, а как насчет, "Как несмотря на иудаизм, не отпасть от исихазма?"

Чрезмерное обдумывание догм, да и чего бы то ни было (всяких фактов, новостей, полемик) плотским умом отвлекает ум от сердечного средоточения, это тактика врага - забивать голову всякими помыслами, пусть хоть они с виду благи и полезны.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

vmn

  • Гость
Keleynick, мне представляестся, что фраза "Как несмотря..." сама по себе уже говорит не только о том, что её автор не ищет Его, но и использует других (ищущих) для удовлетворения собственного эго. Автор пытается вместо поиска Истины втянуть нас в пустые словопрения. С точки зрения логики, фраза построена бессмысленно. Сточки зрения затронутой темы, выскажу своё мнение: исихазм является сердцевиной православия.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Согласен с вами на все 100%. А я в начале подумал, что автор просто переживает потерю благодати и испытание искусителем (как, например, дьяконы иногда через некторое время после превой хиротонии, или просто люди сначала получают милость, после упорной молитвы, а затем получают испытание, чтоб доказать верность, доказать что любишь Бога не за благодать, а безусловно). А чтоб познать истину, лучше не думать ни о догмах, ни о трактатах, ни о канонах, ни о чем, просто войти в сердце, и воззвать ко Господу, отбросив все остальные мысли, пусть они даже и о самом Господе. Господь выше догм и всякого рассуждения, постичь его можно только безмолвием, и не таким, что внешне молчишь, а внутри куча размышлений о том, как один догмат порождает другой, или все такое, гораздо лучше, если внутри тишина и зов ко Господу, а внешне разговариваешь с товарищем или коллегой.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

И если человеку не дана благодать, то это даже может быть опасно читать его труды. Святые Отцы писали свои труды, пребывая в Благодати, не иначе. А если ты не знаешь Благодать, что толку людям с твоей статьи? ему надо читать больше, чем писать.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Rodion,
Скажите, пожалуйста, пару слов о своем впечатлении об этом фильме. Мне тут в Колорадо не скоро удастся его посмотреть, а радио "Эхо Москвы" уже проело мне плешь своей назойливой рекламой "Острова".

Очень приятный и сильный фильм (как по мне). О многом заставляет задуматься,
на многое посмотреть под другим углом. Словом мне очень понравился. Не пустой фильм.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

А есть еще какие фильмы в таком стиле?
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.