Письмо с «далекой окраины» всколыхнуло церковную общественность

[Keleynick]

>> Церковная жизнь, наполненная внутренне и в посвящении Богу, выстраивает и внешнюю жизнь в церкви - с обретением искомого единства.

Александр, Вы не могли бы привести пример хоть одного прихода, где ВСЕ прихожане следуют внутреннему Пути - узкому и тесному Пути, ведущему к Жизни Вечной? Ведь не многие заходят через эту дверь. Везде же видно, что люди, в своем подавляющем большинстве, к сожалению, идут прямым и пространным путем, ведущим в погибель. Отсюда и обоснование видения бабульки с какого-то православного фильма - как батюшки ведут толпы народа во ад... А на каком-то православном сайте я читал, примерно следующие слова: "Царство Божие внутри человека - какая ересь!!!" Вы представляете себе такое? Господь сказал ересь...

Сравнение же православных с протестантами... дуальность-пади... в протестантизме упор делается на милость... т.е. что Бога нужно просто принять по большому счету, ибо Он нас любит безусловно... Сие так и есть... но одно дело просто впустить Любовь Бога в сердце, другое же дело - спастись, и чтоб еще кто-то рядом спасся. В православии же делается упор на тяжелую аскетическую работу... еще и совмещение аскетики и работы физической. И это нужно. И верно, чтоб спастись работать надо, безусловно, и в первую очередь над психологией. Еще вот в православии делается упор на созерцание своей недостойности... так когда гоним от себя благодать - мы выходит и недостойны... но это мерки человеческие. У Бога же нету таких понятий - достоин/недостоин, и если я скажу, что я в этом не убедился, что я это не слышал в своем сердце - не исключено, что камни возопиют .

Так где же истинный путь? "Истинный путь лежит посредине" (Будда) - не подумайте, что намекаю на буддизм ... Намекаю, что... на Бога надейся (и в Нем будь уверен), но и сам не плошай...

[Alexander]

Келеник, приход - это низшая церковно-административная единица - и ущербная при этом, поскольку из прихода изъята община. Почему во внешнем я должен искать внутреннее, когда - наполовину по определению и почти целиком по жизни - внутреннего там нет?  Среди же прихожан и служителей церкви можно найти людей, заинтересованных во внутреннем созидании, но с самим приходом и причтом их наличие мало связано.

[stranik]

Все уцепились в слова епископа Игнатия Бренчанинова что в наще время не будет подвижников-и мы спасаться можем только скорбями и смирением.Прочитал запись епископа Никона-только бы меня не трогали.Он не обращал уже внимание на то что делается в церкви-хотел потихоньку сам продолжить единоборство за душу свою и своих людей.На самом деле после воссоединения довольно больщой группы христиан-лично не почуял этакого прилива-я и раньше ходил и не избегал встречь с христианамиразных церквей.Теперь будет сложнее удержать будет хозяйства в разных странах.Зарубежная церков опиралась на местных жителей и из них делали священиков-которые по привычке брали деньги в банке-как обычный житель страны и решал все вопросы..Теперь централизовано все надо слать из Москвы.Из  синода в Манхетене надо делать приют для бездомных-там очень их много,отец Вадим с ними замучился -помещение очень маленькое..Надо хоть как то оправдывать своим присутствием в странах в составе миссии..Это не только есть блины с рыбией икрой, но и показать что ты тут по делу,а не на прогулке.Все вопросы епископа так закрутил профессор Осипов-получилось что их и ненада было задавать вообще никому.Какая то клятва царю почти 400 лет на зад на каком то земском собрании в 1613 году.Ну и почему не обияснить вопрос-по этой клятве жили 300 лет и все тряслись от нее,боялись слова сказать-а теперь это так пустяк-побаловались цари и хватит-но синод ведь оставили-тогда зачем..?Второе надо было лично задать эти вопросы патриарху-а почему лично патриарху не поинтересоваться самому этим и не задать эти же вопросы всем-как есть и как должно быть.Если все чисто-то указать-сегодня прчитал еписком Никон советывал не спорить -ничего не добится-только вред получите,а все думали что они вроде как помогают  быть в истине-но она не всем подходит. Никто не может жить в согласии со своей личной совестию[дыханием Божиим],бесконца лжем даже себе совести. 

[Дионисий К]

По сообщению, не самого надежного источника("Церковные Ведомости" РИПЦ), как показала тема про Эсфигмену, вся эта  история с чукотским архипастырем вылилась в прекращение поминовения патриарха, аж пятью(  ) клириками благословенной чукотской епархии...из который один монах, остальные представители белого и черного духовенства, саном не выше игумена...

вот их послание "членам архиерейского собора РПЦ МП

http://catacomb.org.ua/modules.php?name=Pages&go=page&pid=1370

немного умилительно звучит фраза(чуть до слез не расчувствовался):

Преосвященнейший епископ Диомид, клирики и монашествующие Анадырской и Чукотской епархии дважды в течение 2007 года официально обращались к Вам, Ваше Святейшество,

и далее:

Ваш визит во Францию, Ваше Святейшество, и совершение совместной молитвы с католиками в соборе в Нотр Дам де Пари, поверг множество православных христиан, и нас в том числе, в еще большое смущение, если не сказать – в возмущение и скорбь.

ну и т.д.

(в конце статьи дается увесистый(по авторитетности) список использованной для "обличения" святоотеческой литературы, то ли для солидности, то ли ребята и вправду очень старались)

эта тема так же пересекается с недавним обсуждением брожений МП...

Вобщем из письма вроде бы следует, что сие действие согласовано с владыкой Диомидом, тем более непонятным выглядит его осторожничанье, мог бы уже и сам подписать....

Еще пара мыслей: это все конечно первые ласточки, маленькие группки бросают вызов Патриархии с абсолютно диаметрально противоположных полюсов, все это, имхо, свидетельствует либо о том, что Патриархии действительно удается таки занимать срединную позицию, либо об огромной пропасти пролегшей между архиерейским корпусом и чиновничьим аппаратом МП с одной стороны и жизнью церковного организма с другой. Ну и конечно о крайней разновекторности внутренних сил РПЦ...

Если так пойдет и дальше, то и до большого раскола недалеко...

С уважением, Дионисий К 

[Alexander]

http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=177324

[Дионисий К]

ну вот, опять РИПЦ-шники солгали....сегодня же отпишусь от всех их новостей...какие то несерьезные товарищи...
А Вы не знаете, Александр, слова о том, что это очередная провокация это типо к тому, что и первое послание еп.Диомида(то что в заглавном посте этой темы) тоже не его?

[Alexander]

Я не интересуюсь этими событиями. В ленте ЖЖ проходят сообщения, вот и увидел. Думаю, и информации rusk.ru верить особо не стоит...

[stranik]

Не понимаю зачем интернационал во главе Русской Церкви-почему этого нет у греков,грузинов,сербов.Сербы удивлены что во главе Патриарх не русский,толи эстонец,поли немец мы и сами не знаем точно-как будто какая разница.У Зарубежной церкви Русской та же история-будто мало имигрантов русских и не нашли ни одного кто в состоянии возглавить.Царя тоже уже подыскали то же замес такой что в США,балатируется в президенты сын жителя Кении Обама,в Кении корни президента США.Хотя Русских никогда не было в Конгрессе США -были люди из островов Ирландских и Английских-сейчас русский это 3 сорт людей,такова политика.КОнечно тут для русских и сделают любую реформу какую захотят-как Екатерина царица немка в России что хотела то и делала с русскими-какое ярмо на себя одели под то и плясали бараны..

[Дионисий К]

А мне вот кажется, милый stranik, что это хорошо..может мы наконец привыкнем что нет во Христе не эллина ни иудея ни скифа ни раба и ни свободного, но все едины и равны...а в том что в поместных православных церквах   
развит духовный национализм(даже на Афоне...с удивлением читал в одном сообщении Igor'я, что в даже ис приимущественно украинского "русика" русские монахи разбредаются по другим монастырям)...это, имхо, очень плохо...и нам должно быть стыдно, что у тех же католиков с этим лучше гораздо...а считать, что раз он эстонец и поэтому менее ближе к Богу или хуже в качестве патриарха, это имхо, грех...простите...   

[Alexander]

продолжение сериала (кому интересно): http://www.christian-spirit.ru/Pages/int_vl_Diomid_2.htm

[Дионисий К]

Во многом я бы поспорил с владыкой Диомидом. К примеру, все чаще, призывы бороться и противостоять апостасии внешней, мне кажутся(не во всех случаях, но в многих) изобретением темных сил, направленным на отвлечение от борьбы с апостасией внутренней...и т.д....

Но одна черта мне импонирует до глубины души, и в приобретении этой черты высшим духовенством мне видится один из залогов спасения русской Церкви от смерти и вырождения. Это не разделение Церкви на жречество и мирян!!! Его понимание, что тело Христово состоит и из мирян так же, как и из священноначалия!!!

[Alexander]

Раскрутка:

24.06.2008 12:00 : Митинг возле храма Христа-Спасителя проводят сторонники епископа Чукотского и Анадырского Диомида
Митинг возле храма Христа-Спасителя проводят сторонники епископа Чукотского и Анадырского Диомида. Как сообщает "Интерфакс", в акции участвуют около 50 верующих, в основном женщины. Они держат плакаты и лозунги в поддержку Диомида, кресты и иконы. С самого утра вокруг храма Христа-Спасителя движется крестный ход в поддержку епископа. В нем участвуют несколько сотен человек.
В эти минуты в Зале церковных соборов храма должен открыться Архиерейский собор русской православной церкви.
Скандальные письма епископа Чукотского и Анадырского Диомида рассмотрит Архиерейский собор Русской православной Церкви, который проходит сегодня в Москве. Ранее Диомид выступал с острой критикой в адрес руководства РПЦ и лично патриарха Алексия II.

Диомид своими заявлениями очень раздражает верхушку РПЦ. Дальнейшая его судьба в лоне церкви сейчас основная интрига на Архиерейском соборе. Об отлучении конечно речи не идет. Но поговаривают, что деятельность мятежного иерарха может быть официально осуждена. Хотя и здесь все не совсем понятно. Дело в том, что епископ Чукосткий и Анадарский на Архиерейский Собор приехать отказался, сославшись на болезнь. Между тем известно, что по каноническим правилам нельзя судить и подвергать церковным наказаниям заочно. Однако письма Диомида не были сняты с повестки дня Собора, и его деятельность все же будет рассмотрена. Напомню, в течение последних двух лет епископ Диомид неоднократно выступал с публичными обращениями к верующим, содержавшими критику в адрес патриарха Алексия II и других представителей духовенства за контакты с государством и другими религиями и христианскими конфессиями.

Добавим, что в Московском патриархате ранее неоднократно обвиняли чукотского архиерея в попрании канонов и желании внести в Церковь смуту.

[Aleksei B.]

подробности митинга http://www.rambler.ru/news/events/religions/12974149.html

[Антиквар]

В среду вечером стало известно, что члены рабочей группы по "проблеме Диомида" осудили Диомида. Судьбу его будет решать в пятницу Собор.

[Дионисий К]

По канонам, вроде бы(?) нельзя вершить церковный суд в отсутствии Диомида(чье дело разбирают)...а он не приехал, сославшись на здоровье...интересно как они канонически обоснуют свое решение в таком случае...