Стихи?

[Родион]

...
А что я тогда тут делаю? Ну, общаюсь с обществом жены-исихастки. Как могу смиренно и без малейших отрицательных эмоций к кому бы то ни было на этом форуме.
Смиренно - это удерживая иронию и сарказм насколько это возможно в принципе.
И действительно читаю ваши тексты. И даже пробежал глазами "Доказательство рая", которую рекомендовал Aleks_san. Рад, что это не божьи слова и я спокойно могу сказать - бред.
И вот чего я действительно хотел бы, чтобы друзья моей жены-исихастки перестали такого рода литературу в руки брать.

Гера, есть фишка, о которой люди забывают или которою не осознают. Любое взаимодействие не проходит без последствий. ЛЮБОЕ. Чисто физиологически. Любая мысль, любое слово, любой диалог и даже просто интерес к чему либо - отражается опытом и вносит изменения в нейронные связи. Изменения могут быть мизерные и казалось бы незначительные. Многое зависит от массы. Но - в момент реакции одному Богу известно какие связи отработают. Поэтому твое тут пребывание для тебя не так уж и по боку, как ты себе мнишь. И конечно важно какую литературу ты берешь в руки (по тем же причинам). И конечно молодой Гоголь не Басё и рядом с ним не лежал. Он потом нагнал. По образности не хуже Басё. Хоть и длиннее и прозаичнее .

[GuerraKirillov]

Родион, Из моего текста ничего этого не следует.
Мне нахождение тут будет побоку, когда жена-исихастка станет побоку. Это вроде как прямой смысл. Личных причин (совсем личных) у меня нет. Я и на свои форумы сто лет не ходил...
Что общение меня меняет - вот мне открытие. Любое общение меняет. Просто на стуле сидеть и в горизонт смотреть - тоже меняет. Жизнь называется.

А вот что касается прочитанных книг (включая алес_сановскую) - ну, воздействия никакого они на меня оказать не смогут.
В свое время, я открыл учебник марксистко-ленинской философии и прочитал первые пару страниц, где доказывалась первичность материи над сознанием.
Я  такое вполне поддерживаю, в смысле первичность материи. Но то, как это доказывалось заставило меня закрыть учебник и больше не открывать.

А на лекции, посвященной этому же вопросы (первая лекция), лектор (70-летний заслуженный философ) спросил - чего не записываете, молодой человек.
И на мой ответ - не вижу пока чего записывать - он объяснил мне строение моих мозгов и запретил приходить на его лекции.

Так что, я не защищаю и не противостою точке зрения. Но если доказательства хреновые, то мне без разницы, совпадает эта точка зрения с моей или нет.
А у Библии нет никаких шансов поразить меня чем-то. Вообще никаких. А НЛП на меня не действует.
==
В свое время я также не стал читать Докинза. Хотя он лил воду на мою мельницу.
А все, кто возражал Докинзу (церковные иерархи) - были еще совсем идиотами (в моем понимании).
И только позже, совсем недавно, я увидел, что Докинз понимает веру (как я ее понимаю), и понял - что его книга не предназначена для таких как я.
Она предназначена для "верующих". Ну и написана для материалистического восприятия слишком грубо. Ну, понятное дело, писать научную работу о боге - само по себе смысла не имеет.
А если уж написал, то это будет трэш.
 

[Родион]

GuerraKirillov, это не зависит от тебя. Независимо от того, что ты думаешь - этот механизм работает. Это та самая темная сторона, которой на твое мнение положить.
Тут не при чем ни НЛП ни еще что нибудь. Это просто психофизиология. Поэтому Черниговская, например, советует тщательно выбирать и общение и литературу и что смотреть и что слушать. Это важно. Но люди это недооценивают. Потому что умные. И их разводят как салаг.

[GuerraKirillov]

Родион, Вот чего я не ждал от верующих, так это всякого фрейдизма.
А темная сторона не имеет своего мнения. Все мнения вырабатывает сознание методом осмысления.
Темная сторона принимает это к исполнению и дальнейшему использованию этих знаний с пометкой - считать истинным.

Вот как вы не можете (даже если сильно захочете, посмотрите 30 суток РенТВ без перерыва) разувериться в истинности таблицы умножения в прямом смысле - именно конкретного списка с обратной стороны тетрадки,
так мне точно также далеко от веры в любого бога и оккультные силы.
Попробуйте себе представить, что вы признаете таблицу умножения ложной. Никак, верно?

[GuerraKirillov]

Родион, Ну и кстати. Механизм, если таковой есть, работает в обе стороны, верно.
Вас можно излечить от веры в бога? Моими текстами? (Не в том смысле, что они безупречны, а просто сами фактом. Ведь для меня ваши тексты (священные тексты, а не ваши лично),
 которые даже не требуют толкования - представляются мне крайне неверными. Если не сказать глупыми. Не убий, например. Этого уже достаточно, чтобы дальше не читать)

[Родион]

Родион, Ну и кстати. Механизм, если таковой есть, работает в обе стороны, верно.
Вас можно излечить от веры в бога? Моими текстами? (Не в том смысле, что они безупречны, а просто сами фактом. Ведь для меня ваши тексты (священные тексты, а не ваши лично),
 которые даже не требуют толкования - представляются мне крайне неверными. Если не сказать глупыми. Не убий, например. Этого уже достаточно, чтобы дальше не читать)

Ты несколько не так смотришь. Говоришь о убеждениях, которые не проверены критической ситуацией. То есть не проверены практикой. Вдруг в критический момент ты начнешь креститься . Кто знает какими краями и где вылезет? Ты ведь не можешь ни один волос сделать или седым или черным, не прибегая к перекиси водорода или титанику с его радикально черным цветом .

[GuerraKirillov]

Родион, В критический момент я доставал нож.
Да. были моменты, когда жена ездила сдавать очередные анализы и я куря на балконе,
говорил вслух, "ну е... в.. б... м..., вселенная - ну подшурупь там у себя, чтобы все было нормально." и далее напрягал лоб и силой кожи лба делал текущую реальность такой, которая мне подходит.
 
Когда, я употребляю слово "господи", то понятно, что я вырос тут. Я не употребляю "аллах" и очень хорошее слово "инншалла".
А креститься я не умею. У меня право-лево путаются.

Я еще немного суеверен. Да. Это выражается в том, что когда я ожидаю, чтобы меня миновала некая участь, то я повторяю некое заклинание. Это из стишка Агнии Барто. С детства это использую. Тайну - не выдам.

[Родион]

- А вдруг ты завтра попадёшь на остров в океане?
- На остров, вот здорово.
- А как же ты там проживёшь без повара, без няни?
- А я найду кого-нибудь.
-Да хорошо бы кабы-так,
Но мы-то знаем,
Что этот остров,
Что этот остров,
Что этот остров,
Необитаем.
-Необитаем?
-То есть абсолютно.
- Подушек нет, матрасов нет,
Нет ни одной кроватки.
- А я на травке буду спать.
- Простудишься на травке.
- Костёр, костёр, костёр.
- А я велю разжечь костёр.
- Но мы же знаем,
Что этот остров,
Что этот остров,
Что этот остров,
Необитаем.
- Что, совсем необитаем, да?
- То есть абсолютно.

- Никто на помощь не придёт,
Ни дров не раздобудет,
Никто не сварит ничего
Ни на каком огне.
- А я пойду, топор найду.
- И что же дальше будет?
Ты размахнешься по сосне,
А трахнешь по ноге.
Грибы, орехи, собирать умеешь?
- Нет, не умею.
- От крокодила убежать успеешь?
- Нет, не успею.
- Не бойся, мы тебя спасём.
- Но как же мы его спасём?
Ведь мы считаем, что этот остров необитаем.
- А я, а я, а я.
- А ты сидишь на берегу, тебе тепло и скучно,
Сидишь себе, худеешь не по дням, а по часам.
- Ну почему, почему?
- Да потому, что да потому что, да потому что -
Ты никогда и ничего не делал в жизни сам.

Причем последняя строчка актуальна даже если ты крайне самостоятельная личность .

[GuerraKirillov]

Родион, Да ты смеешься? Во-первых длинно.
Во-вторых, когда длинно - я читаю с конца.
И последняя строчка неактуальна совсем. Я точно знаю, что я делал сам, а чего не делал.
Знаю, где мне повезло, а где я сам решал вопрос.
По мнению одной продвинутой христианки - безумный уровень самокритичности и самоуничижения мешает мне по крайней мере деньги зарабатывать.
Я то свой уровень считаю вполне нормальным. А она бы моих клиентов шваброй забила бы насмерть..

[Aleks_san]

Родион, да это вообще мега песенка)

GuerraKirillov, бред - это когда нарушена логика, но может быть нарушена как логика в изложении, так и логика в восприятии, и в обоих случаях причина - недостаток фактов. Не единственная, но основная.
Простите, что не о стихах, но вот жена купила на этой неделе маленькую книжечку, и вроде бы по описанию на задней стороне обложки не возникло никаких подозрений в нормальности этой книги, но что там оказалось внутри - судите сами, открыл наобум и начиная с названия главы...

p.s. и автор, как там напечатано - некий блаженный Иоанн))

[Иллария]

Где в песне ветра – отрицанье смерти,
Уже душа прозрачна и легка,
Ещё стоишь, как продолженье тверди,
Но прямо сквозь тебя течёт река.

Ещё сшиваешь мир с изнанкой слова,
Не ожидая ничего взамен,
Ещё не отнят у всего живого,
Уже разъят на космос и на тлен.

Уже разъят на жизнь и на иное
И разделён на музыку и тишь,
Где каждый звук отточен и отстроен,
Где ты вот-вот с Господних уст
слетишь.

Елена Касьян

[Svetlana]

Я сильная, но слабой быть хочу.
Мне нужно, чтоб любили и жалели.
Опять иду к семейному врачу,
Он выписал: три дня побыть в постели.
Я слабая. Вокруг моя семья:
Вот, чай с малиной, вот твое лекарство.
Я сильная, я – камень, я – броня,
Я Есмь Царица собственного Царства!
Я слабая: ругаюсь и реву.
Я сильная: терплю, не отвечаю.
Я чувствую, а значит, я живу,
И боль, и радость Жизни принимаю.

[Иллария]

Всего-то – веровать в Тебя и только.
Уже не слепнуть от чужих радуг...
Смотри, отпущено любви сколько,
Смотри, какая надо всем радость,

Когда случилось посреди сбыться
И птицам небо отворить в лето,
Когда летели сквозь меня птицы,
И воздух рябью шёл от их света.

Не обрати мою печаль в камень,
Придёт вода и всё до дна сточит,
А после станет и вода нами
И понесёт среди других прочих...

А до поры неразрешим ребус,
Кому воздастся и вином, и хлебом.
Но вот любовь моя летит к небу,
И вот становится сама небом.

Елена Касьян

[Vacheslav]

Это больно, когда Ты уносишь боль:
я ведь прежде считал, что она - моя;
я не мог ее разделить с Тобой,
слишком мало было во мне - меня.
Выбрал первым Ты, потому что я...
ни за что,... никогда бы... не выбрал крест.
Ты сказал, что теперь эта боль - Твоя...
И стоит Твой Крест возле людных мест;
мимо - поступь усталых и стертых ног,
мимо - взгляд равнодушно-тревожных глаз
Но Ты сделал все, что Ты только мог,
для израненных, злых и свободных нас.
Нам осталось увидеть, что лишь с Тобой
мы способны остаться и стать людьми,
протянув на раскрытой ладони боль
и чуть слышно Тебе прошептав: "возьми!"

Андрей Десницкий

[Сергий]

Ной звал людей...
Ирина Турапина
ОКТЕТ СОНЕТОВ «НОЙ ЗВАЛ ЛЮДЕЙ…»

1.
Ной звал людей, но спас одних скотов
(Не правда ль, символичное начало?).
Соседство тесное, пока нас там качало,
Во всех потомках понаставило следов,
Клеймя тела и души, управляя
Календарем, обрядом и судьбой,
Жизнь человека в майю превращая,
Гипнотизируя узорной чешуей
Свернувшейся петлею кундалини.
Года бегут, а между ними
То овцы, то  козлы, быки, собаки…
Венец творенья – человек? Да, бросьте, враки!
Иначе б он весь этот скот собрал
И разума бичом к Творцу пригнал.

2.
Гаданья, оккультизм, приметы –
Мистический багаж веков…
Вся жизнь, как в жесткие багеты,
Распята толкованьем снов.
Душа так жаждет разных знаний,
По большей части – о себе,
И ждет от этих толкований
Каких-то проблесков в судьбе.
Готова всем богам молиться,
На жертвы щедрая, она
От жизни собственной стремится
За бредом падшего ума.
Так человек алмазный свой венец
Меняет на стекляшки. О, Творец!

3.
Все естество в плену ума,
Всегда плененного страстями.
Хотим свободы, но она
Лишь в Небесах за небесами.
Не уяснив законов мира,
Но в вечном поиске услад,
Мы, жертвы происков эфира,
Бежим в его воздушный град.
Что жизнь дарит, нам все не то!
Неблагодарны, часто слепы –
Кроты в лучах дневного света, -
Подайте звезды нам! За что?!
Закон: ''Даждь кровь – приими дух''
Не писан тем, кто слеп и глух.

4.
Материи и духа сплав,
Ты позабыл свою природу.
Страстей бушующий анклав,
Лишь телом жив, ему в угоду.
И на планете мертвецов
С костями прежних поколений
Родится ль напоследок гений,
Как оправдание отцов,
Чей дух объемлет все и вся,
Переплавляя в синтез смелый, -
Стих пламенеющий и белый
Раскрыл бы смысл их бытия?
О, если б – ''да!'' Над спящим миром
Он встал бы с огненным потиром!
5.
К концу времен, народ вслед за  народом,
Изжив все, что могли, и земли истощив,
Во всем изверившись, мы нравственным уродом
Предстанем пред Создавшим нас, схватив,
Как оправдание, дрожащей потной дланью
Свой крест иль меч, а кто-то ничего.
Мы – человечество, мы все – Адам, кого
Влачит по всем дорогам мирозданья
Пытливо-жадный ум. Все подбирая,
Рассматривая, пробуя, бросая,
Все также недовольны, путь стремим…
Чего мы ищем? Может, двери рая?
Надеясь, грозный херувим
Махнет крылом, все понимая?..

6.
''Стой, тварь! Замри хоть на мгновенье,
Блудливый взор направь в себя:
Нутра изъязвленного зренье
Повергнет, может быть, тебя
С вершин смеющейся гордыни
В долину слез, где стонет мир,
Тобою ввергнутый, - доныне
Он длит безумный, чумный пир.
Ты, кто нарушил все запреты,
В себе самом распял любовь,
Забудь про древние заветы,
Ты, чье питье – младенцев кровь.
Тебе ль молить о состраданье
Творца? О, тварь, замри в молчанье''.
7.
Потоки струйные из глаз Прекрасной Девы
Светлят упрямое Адамово чело:
Над спящим мужем плачущая Ева
Склонилась. Болью древнею свело
Ее уставшие от мук и слез  черты:
''О мой любимый! Может, встретишь ты,
блуждая в призрачных химерах сновидений,
Дар и предмет злословий и прозрений –
Любовь? Вглядись: развенчана, нагая,
Исхлестана, узнав все лики зла,
Давно распятая, она не умерла
Лишь потому, что   вечная, из рая.
Лишь ей дано вести всех, кто дышал,
Сквозь врат небесных пламенеющий портал.''

8.
Лампад, угаснувших до срока,
Возжгет ли холод мертвых дел?
Елей ли пролит в дебрях дрока,
Иль это смрад от наших тел,
Уже неважно. Вышний суд
Прольется плазменным потоком,
Сжигая сор, как в дни потопа
Был смыт с земли порочный люд.
Взорвавшись вечностью, мгновенье
Омегу с Альфой явит миру.
В любовь оденется творенье –
Огнем омытую  порфиру.
И скажет ангел–шестикрыл:
''Взойди, кто плакал и любил.''
               
19.11.03г.