действительное и действенное

[mirnestranik]

- где твоя воля? готов отказаться от страсти? до последнего? до самой последней песчинки без остатка?

....тут почему то вспомнилось, что я уже слышал не раз это, но не мог дать ответ, колебался, или готов был НО не до конца - и сон продолжался дальше... 

Сегодня утром перечитал...да точно...именно до последней песчинки...если оставлять мостик для бегства не перейти рубикон...

[Hors]

Эта.. как его.. вы не путаете воздержание с целомудрием??!

Нет нет что вы ...это одно и то же...только термин целомудрие значительно шире конечно...но встречал у с.о. когда говорили о воздержании а писали-целомудрие...а что не так?...не совершаю грех--чем не целомудрие...

Та я думаю это как голодание ни значит пост, а воздержание не тождественно целомудрию. Та и вообще - ты никогда не узнаешь (разве в конце) был ли ты когда-либо целомудренным

[mirnestranik]

 Та я думаю это как голодание ни значит пост, а воздержание не тождественно целомудрию. Та и вообще - ты никогда не узнаешь (разве в конце) был ли ты когда-либо целомудренным

Ну мне кажется вы берёте просто более глубинное понимание целомудрия...
Разве простое воздержание нельзя назвать хранением целомудрия...и...у кого то из святых даже--девства...хотя в моём понимании, раньше было---девсто это ниразу...святой употребляет девство и для тех кто познал...
Вообще святых было много ...жили они...по всему миру...и...в ОЧЕНЬ разное время...по этому думаю объединить терминологию, без сучка и задоринки, как в физике например...не представляется возможным...

[Hors]

Где то так Записки монаха городского.
Сегодня голодал... часы три. Просветлел
Был целомудренным. Три дня. Были видения.
Нерадел. Решил сделать доброе дело. Взял пятак. Отдал нищему. Он бросил его вслед. Неблагодарный. Но я в гнев не впал.
Два дня до получки не стяжал. Хорошо то как.
Боролся с тщеславием. Не признался что помыл посуду дома. Никто не заметил. Невнимательные

[Hors]

да я сам такой

[Air]

Где то так Записки монаха городского.
Сегодня голодал... часы три. Просветлел
Был целомудренным. Три дня. Были видения.
Нерадел. Решил сделать доброе дело. Взял пятак. Отдал нищему. Он бросил его вслед. Неблагодарный. Но я в гнев не впал.
Два дня до получки не стяжал. Хорошо то как.
Боролся с тщеславием. Не признался что помыл посуду дома. Никто не заметил. Невнимательные

            
Гениально! Браво, Hors!

[Hors]

Дал почитать записки. Похвалили. Возгордился. Опять пал...

[Родион]

...
Разве простое воздержание нельзя назвать хранением целомудрия...и...у кого то из святых даже--девства
.....

Не, нельзя думаю однозначно сказать. Воздержание простое когда является следствием целомудрия это одно, ведь и у святых физиология работает, а просто воздержание когда хранить нечего и в сердце все равно грех совершается - это другое. Но тоже имеет смысл.

суть бо скопцы, иже из чрева матерня родишася тако: и суть скопцы, иже скопишася от человек: и суть скопцы, иже исказиша сами себе Царствия ради Небеснаго

[mirnestranik]

Не, нельзя думаю однозначно сказать. Воздержание простое когда является следствием целомудрия это одно, ведь и у святых физиология работает, а просто воздержание когда хранить нечего и в сердце все равно грех совершается - это другое. Но тоже имеет смысл.

Не я не то имел в виду...
Целомудрие, конечно и внешне и внутренне воздержание...а иначе мысленный блуд ...
Я просто подумал что целомудрие как понятие включает в себя что то ещё...я целую лекцию у кого то из святых читал, что есть целомудрие ...страниц 5...перечисление ...

[margav]

...Она не верит...и говорит зачем тебе обряд без веры, для галочки что ли...батюшка сказал...ну да, без веры не надо...
Всё же я верю, что Господь видит в нас мужа и жену...в конечном счёте, главное любовь--промеж нас с ней...а обряд...хорошо бы конечно...но...

Не верит? че то ничего не поняла...во что, кто, кому не верит то?  а, главное, почему? видно у меня бестолковость зашкалила седня...прости, что надоедаю с глупыми вопросами...

[mirnestranik]

Не верит? че то ничего не поняла...во что, кто, кому не верит то?  а, главное, почему? видно у меня бестолковость зашкалила седня...прости, что надоедаю с глупыми вопросами...

Моя жена не верит в Бога...по этому венчаться не хочет... ...

[Alexeiy]

Моя жена не верит в Бога...по этому венчаться не хочет... ...

Ну, вот и славно! Не грузите её верой, а любите посильней, глядишь и заинтересуется... Как любовь к женщине, и забота о ней, с венчанием связанны?

[mirnestranik]

Как любовь к женщине, и забота о ней, с венчанием связанны?

Думаю что венчание добавляет взаимной любви ...

[Alexeiy]

Наверное... не знаю... Но Вам, Игорь, поскольку Вы не венчаны, придётся её любить в два раза сильней, чем венчанную! На всякий случай...

[mirnestranik]

Наверное... не знаю... Но Вам, Игорь, поскольку Вы не венчаны, придётся её любить в два раза сильней, чем венчанную! На всякий случай...

Согласен ...раз не могу словами обратить в веру ...