Исихазм

Автор Тема: Царство Правды  (Прочитано 64719 раз)

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #45 : 19 Ноябрь 2007, 02:52:13 »
Знакомимся с одним из видов прельщения...

Уважаемый Александр, поясните пожалуйста что значит "прельщение".

И кто кого "прельщает", на Ваш взгляд. И в чем :)

stas

  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #46 : 19 Ноябрь 2007, 06:54:01 »
Иван, вообще не понятно для чего вы здесь все эти «заготовки» выкладываете? Ваши взгляды, по-моему, на этом форуме никто не разделяет и слушать не хочет..

О Рерихах и их единомышленниках, цитаты которых  вы тут постоянно приводите, если вы еще не в курсе
Определение Архиерейского Собора Русской Православной Церкви «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме»
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2007, 07:44:01 от stas »
яко немощен есмь

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #47 : 19 Ноябрь 2007, 08:24:42 »
Иван, вообще не понятно для чего вы здесь все эти «заготовки» выкладываете?
...О Рерихах и их единомышленниках...

Уважаемый Стас,

люди обычно общаются, делятся взглядами, мнениями и идеями для того, чтобы получить отклики, опыт их восприятия.

А "Рерихи и их единомышленники" здесь ну совсем не при чем. Это правда.

С уважением ,

stas

  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #48 : 19 Ноябрь 2007, 08:33:29 »
Как это не причем? Почти все ваши сообщения содержат «их мысли».
Не вижу Правды, Иван...  :-(
яко немощен есмь

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #49 : 19 Ноябрь 2007, 09:08:56 »
Тут без Рерихов появилось много в самом православии толкований много.Один известный проповедник размышлял-почему самоубийцы не едут в Чечню и прямо в лагерь боевиков не врываются и не взрывают их,так он видел пользу самоубийства,за призывы свинина не православная хотел отлучать.Его услышали и пошли дальше предложения с трибуны-много офицеров тоже убили себя-и было тоже идея-с пистолетом идти всех кто довел до такого уложить а последнюю пулю себе,если рожек то 29 пуль-вот где беда.Я тоже когда то был русским,теперь незнаю кто, имел мечту в детстве-дуимал если меня угонят из России то я тайно все равно проберусь, вернусь,детство такое вот вспомнил.А потом чего то оно началось сбываться-тайно пробрался кое как.Начал трудится,мне армянин говорит а ты не русский у тебя нету паспорта,я хотел ему на армянском ответить,но незнал как.Решил купить этот паспорт,но мне не продали,сказали боязно все занесено в компьютор,узнают беда.Купил я другой паспорт в Вашингтоне,прислали по почте,архимандрит один сказал паспорт масонский,выкинуть его чтоли.Я еще хорошо отделался-а знакомый тоже сильно мечтал с другом в Германии о России-тоже тайно пробирались-но их поймали и сильно избили и выгнали обратно.Потом уже с оружием пригнали,партизаны поймали,побили,хотели вешать.А он им на русском и говорит неспешите,я не убегу,дайте побыть с вами,что надо расскажу,вообщето я не заинтересован в победе Вермахта,а наоборот.Решили неспешить,оставили-потом немцы отбили-он с ними понемецки-говорит что вы меня везете как пленного.Уехал он в Венесуэлу,потом в США,натом мечта закончилась.Я думал только эмиграция больна Росией и возрожденем-вы обратили внимание-иногда спрашиваю-ну когда вы там возродитесь..Это не праздный вопрос-многие в мечтах-жить нечем -идеи русской нет,есть устроить балдежь,паймать кайф,жарить мясо на улице-пикники..Наванина науме и бизнес а тут Рассия.Вот Иван и зацепил как бык рогами все подрят и гарнет -все вперед и вперед,можен что нужное притащит таким путем-а можно цедить,перебирать-кто сказал,как где.Однако мысли иногда совпадают,повторяются.Могут убить за то что опасно мыслит..Время тяжелое-гнать всех нет смысла,надо выбираться подсказывая,помогая разобраться вчем дело..

stas

  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #50 : 19 Ноябрь 2007, 09:16:58 »
Время тяжелое-гнать всех нет смысла,надо выбираться подсказывая,помогая разобраться вчем дело..

Не знаю... может быть все просто - скоро выборы Президента РФ...
яко немощен есмь

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #51 : 19 Ноябрь 2007, 10:09:11 »
Как это не причем? Почти все ваши сообщения содержат «их мысли».
Не вижу Правды, Иван...  :-(

Правда, уважаемый Стас, к примеру в том, что при исследовании истории человечества, и особенно Второй Мировой Войны никак не удасться пройти мимо изучения и попыток понимания такой личности как Адольф Гитлер.

Это был, и не будем отрицать, весьма и весьма незаурядный человек. И у него есть не мало "пророческих" высказываний и цитат в выступлениях и работах.

Но ведь это совсем не значит то, что изучение и цитирование его высказываний говорит о том, что исследователь истории мира -  является приверженцем или апологетом изуверской, нечеловеческой теории нацизма, системы фашизма, которые небезызвестный "вождь германской нации" собою и воплощал.

Где здесь не правда ? 

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #52 : 19 Ноябрь 2007, 10:17:34 »
...и зацепил ... бык рогами все подрят и гарнет - все вперед и вперед,можен что нужное притащит таким путем...
...гнать всех нет смысла, надо выбираться подсказывая, помогая разобраться в чем дело...

Спасибо, веселый образ :) Улыбнулся :)

Вспомнил "анекдот с бородой" :
_________________________________

Стоят на вершине холма два быка, старый и молодой. Внизу пасется стадо коров. Молодой бычок ерзает от нетерпения и говорит старому:
- Давай быстренько-быстренько спустимся вниз и возьмем вон ту корову.
Старый бык никак не реагирует. Молодой опять:
- Давай быстренько-быстренько...
Но старому быку уже надоело ёрзанье молодого, и тогда он сказал:
- Н-е-е-е-т. Сейчас мы м-е-е-дленно-м-е-е-дленно спустимся вниз и возьмем все стадо
:)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #53 : 19 Ноябрь 2007, 11:52:01 »
Проблема, Иван, в том что пытаетесь подменить Царство Божье царством земным. Упованием на то, что почему-то именно мы, русские, призваны к "правде", а вот другие как-то не особенно. С чего мы (точнее, вы) это взяли? Житель нищей африканской деревушки или владелец транснациональной корпорации в Нью-Йорке призваны к правде ничуть не меньше чем мы. И, как знать, возможно, они куда ближе нас к ней.
Почему, повторимся, Иисус не стал земным "вождем", хотя этого так от него ждали? Вот, основал бы в Иудее "царство правды" и "правда" эта распространилась бы по всей земле. И было бы всем счастье. Нет же, Он поступил иначе.

Aman

  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #54 : 19 Ноябрь 2007, 12:27:26 »
"Ничего не зная о покое, вы не можете знать о Христе и уж тем более о переходе в новую реальность, ибо Христос - Врата в нее. Через Него войдете в Царствие Истины, и иного пути нет!
Через Христа, значит через открытие христосознания. К Истине придете через пробуждение истинного Я, воплощением которого является Христос."

Пытаясь бороться с миром, пытаясь усовершенствовать старый порядок, мы только ухудшаем положение. Реанимируя ту жизнь, которая казалась нам прекрасной, мы оборчиваемся назад, пытаясь поймать прошлое. Тем самым мы не открываемся настоящему..."

Из книг Т.Ю. Платоновой

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #55 : 19 Ноябрь 2007, 12:55:27 »
-гнать всех нет смысла,надо выбираться подсказывая,помогая разобраться вчем дело..
Иван Боголюбов,Вы зашли на форум по Умному деланию.Это чисто внутреннее делание."Весь подвиг извнутрь."- Свт.Феофан Затворник Вышенский.Человек,очищаясь ВНУТРИ от страстей,сподобляется просвещения Божественной благодатью и становится способен к активному состраданию ближнему.Без просвещения Благодатью сострадание пассивное,"декларативное" :-)
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2007, 13:14:12 от dURIMAR »
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #56 : 19 Ноябрь 2007, 13:49:03 »
Иван Боголюбов,Вы зашли на форум по Умному деланию.Это чисто внутреннее делание."Весь подвиг извнутрь."- Свт.Феофан Затворник Вышенский.Человек,очищаясь ВНУТРИ от страстей,сподобляется просвещения Божественной благодатью и становится способен к активному состраданию ближнему.Без просвещения Благодатью сострадание пассивное,"декларативное" :-)

Спасибо за напоминание о названии форума, уважаемый дУРИМАР  ! :)

А то действительно, наверное у меня в "глазах помутнело", да память "короткой стала" :)

Исихазм (от греч — спокойствие, покой, освобождение, прекращение, тишина, молчание, мир, уединение) возникает в среде монашества как духовно-практическое делание, поэтому прежде всего следует уточнить содержание исихастской практики. В ее основе мы предлагаем выделять шесть элементов: 1) очищение сердца как средоточия духовной жизни человека, 2) сочетание ума и сердца или"сведение" ума в сердце, 3) непрестанная молитва, 4) безмолвие, трезвение и внимание, 5) призывание имени Божия как реальной преображающей силы, 6) явление нетварного Фаворского света как вступление подвижника в Богообщение и Боговедение.

В работах, посвященных исихазму, принято также делить его на созерцательный и деятельный. Что это может дать для более глубокого его понимания? Различия в духовном облике исихаста-созерцателя и исихаста-делателя, как нам представляется, не взаимоисключающие, а дополняющие друг друга. Одни подвижники были более склонны к созерцательной жизни (Антоний Великий или Антоний Киево-Печерский), и потому их жизнь внешне более аскетична, они надолго углубляются в непрестанную молитву, лишь изредка соглашаясь наставлять учеников, и только единицы по особому призванию уходили в совершенное безмолвие. Другие подвижники, обретя в уединении непрестанную молитву (часто после многолетних подвигов, как прп. Серафим Саровский), выходили для постоянного служения братии монастыря и мирянам. Но и они часто уединялись для"умного делания", как бы возобновляя запасы той божественной энергии, которую давала им молитва и которую они с такой щедростью раздавали приходящим к ним за помощью. На основе житий можно сделать вывод, что и более деятельные вовне (но не менее деятельные вовнутрь) подвижники нередко, особенно к концу жизни, начинали тяготиться посетителями и уходили в безмолвие и затвор.

Еще в 60-х годах Г.М.Прохоров предложил термин "политический исихазм" и даже "внешне-политический исихазм". С помощью этих понятий сделана попытка обозначить тот период, когда сторонники учения свт. Григория, как церковные деятели, так и высокопоставленные миряне, занимали большую часть государственных и церковных постов, должностей и поэтому заметно влияли на политику государства и деятельность церкви, активно участвуя не только в богословских спорах, но и в гражданских распрях, в политической борьбе, которой была занята в то время Византия. Но весь опыт исихии свидетельствует о том, что Иисусову молитву легко потерять, она требует постоянной памяти о Боге, упражнения и уединения. Даже "самодвижная" молитва может угаснуть от лености, рассеянности, от мирских забот. Светская жизнь, "суета сует "противопоказаны "умному деланию". Непрестанную молитву удавалось совмещать со старчеством, устными и письменными наставлениями братии, руководством монастырем и духовничеством, епископским служением. И это получалось не всегда и далеко не у всех. Остальные виды деятельности, внешнего служения людям не нашли места и, следовательно, подтверждения в практике исихазма.

Что же такое "политический исихазм?" Если речь идет о том, что среди участников общественно-политической борьбы были исихасты-практики (прежде всего свт. Григорий Палама, позже патриарх Филофей, Иоанн Кантакузин, Николай Кавасила идр.), то их было меньшинство и опыт непрестанной молитвы их был ограничен родом их деятельности, поскольку исихия и политика несовместимы. Если же речь идет о преобладании в политической жизни Византии сторонников учения свт. Григория (часто не имевших отношения ни к практике священного безмолвия, ни к ее богословию), то само учение в строгом смысле нельзя назвать"исихастским", а тем более его адептов - "исихастами"... 


( из статьи "Исихазм: содержание понятия и его границы"  ,  Лепахин В. В.)

Иван Боголюбов

  • Сообщений: 114
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #57 : 19 Ноябрь 2007, 13:58:42 »
Почему, повторимся, Иисус не стал земным "вождем", хотя этого так от него ждали? Вот, основал бы в Иудее "царство правды" и "правда" эта распространилась бы по всей земле. И было бы всем счастье. Нет же, Он поступил иначе.

Уважаемый Антиквар ,

мы с Вами можем рассуждать долго и упорно. Однако смею заметить, что жизнь людей вокруг, жизнь русского народа от этого ... лучше не становится. К глубокому сожалению. И Вы никогда не убедите меня в том, что такая ситуация, как в нашей Отчизне, так и в остальном мире - БОГОУГОДНА.

Есть довольно неплохая книга "Россия перед Вторым Пришествием"  , в которой собраны разные Православные предсказания и пророчества о грядущем и будущем.

Рекомендую :

http://www.vselprav.org/Html/Ru/

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #58 : 19 Ноябрь 2007, 14:17:37 »
И Вы никогда не убедите меня в том, что такая ситуация, как в нашей Отчизне, так и в остальном мире - БОГОУГОДНА.

А Вас в этом никто и не убеждает. Речь о другом: сооружение очередной вавилонской башни с табличкой "Царство Правды - Россия", или "Царство Правды -Франция", или "Царство Правды -Греция" или... (нужное подчеркнуть), закончится тем же, что случилось и с той башней. Потому что Господь звал нас к другому. Всех - не только русских или греков или арабов...
А насчет книжки с пророчествами, спасибо, прежде читывал... Довольно увлекательно.

Aman

  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля

Re: Царство Правды
« Ответ #59 : 19 Ноябрь 2007, 16:23:11 »
Конечно многое в мире не является Богоугодным.
Но во многих источниках указывается, что Истина обретается в сердце, даже в цитированных мной книгах Платоновой, да и в Живой Этике Шамбала достижима только через чистое сердце.
Что-то я недопонимаю, каким образом предлагаете Вы, Иван, прийти к Царству?
Проясните суть дела?