Исихазм

Автор Тема: Как научиться смирению?  (Прочитано 17620 раз)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #30 : 09 Май 2008, 23:38:27 »
Цитата: Антиквар
То есть для нас это все кажется лишним, без чего вполне можно обойтись, не так ли?
Нет. не можно обойтись, а неполезно. Впрочем - дело хозяйское.

Да вот мне кажется, что для нас внешнее делание стало казаться в целом "неполезным". Полезным кажется только "внутреннее". А в итоге получается, что нет ни внешнего ни внутреннего.
Ладно, на сем замолкаю. Надо вставать в половине третьего утра, рано утром - на самолет. Бог даст, буду на Синае. С Богом, господа:)

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #31 : 09 Май 2008, 23:46:25 »
Проблема в вопросе смирения состоит отчасти в том, что все мы хотим смириться и пытаемся это делать. Но многие из нас смиряются не перед истинным Богом, а перед своими представлениями о Нем, перед внешним "богом", и в эти моменты не помним мы ключевых слов Спасителя нашего о том, что Царствие Божие внутрь нас есть. Именно этим (положением о том, что Царство Божие внутри человека) и отличается Христианство от ортодоксального Иудаизма и ортодоксального Ислама. А мы же нечасто вспоминаем об этом. 

Внешнее делание может быть полезно в начале воцерковления, и так и да, в начале, оно, ИМХО безусловно полезно (но не для всех). Но когда внешнее становится целью, а не средством, и при этом еще и отстает внутренне, то внешнее превращается в идолопоклонство.

Антиквар, желаю удачной и приятной поездки, да благославит Вас Господь! И если увидите Неопалимую Купину, не соблазняйтесь, сохраняйте смирение :wink:
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #32 : 09 Май 2008, 23:46:58 »
Да вот мне кажется, что для нас внешнее делание стало казаться в целом "неполезным".
Я такого не говорил.
С Богом! :)

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #33 : 10 Май 2008, 00:27:35 »
Еще, прошу прощения, конечно, за такое сравнение, но часто (чисто внешнее) опускание очей долу напоминает то, как страус прячет голову в песок... прячет голову в песок, отказываясь встать лицом к лицу со своими внутренними проблемами.
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #34 : 10 Май 2008, 00:47:49 »
Опускание очей само по себе ничего не даст, разбивание лба о пол - это еще не святость..." и тд и тп.
То есть для нас это все кажется лишним, без чего вполне можно обойтись, не так ли?
А так ли это на самом деле?
Совсем нет :-)Я ходя по улицам держу глаза долу...Да просто потому, что этот калейдоскоп раздражает :-)...И совсем даже не из смирения...Мне кажется :wink:...И болтать стараюсь меньше, и внешней молитвой как бы прошу о внутренней...Зачем отказываться от внешнего делания...Себя обеднять?

Вообще то любое дело может быть обращено к смирению...Даже простое подметание пола...Я не хочу подметать, но делаю усилие над собой, смиряю себя...Или фарисействую :-)...По этому лично мне как то о внутреннем хочется...Тянет к этому :-)

Антиквар :-)Храни вас Господь! :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #35 : 10 Май 2008, 00:59:23 »
Если же опускать глаза, чтобы не смотреть на блудные образы - это может быть полезно и правильно, но это не так эффективно, как просто, видя, не обращать на них внимания.
Недавно...Начитавшись нашего форума :-D...Попробовал следующее...Не отводить взгляд сразу при виде "объекта", а смотреть на него и отгонять помыслы...Ух ты!...Получилось немного...Т.е. помысел греховный не входил в душу не находил отклика в ней...Жуть как интересно :-)
А теперь может попробовать впускать некоторые помыслы нейтральные...Или вааще все отталкивать?
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Keleynick

  • Сообщений: 2951
  • Кишинев
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #36 : 10 Май 2008, 01:13:11 »
"Высший пилотаж", когда помысел проходит сквозь ум, не оставляя никаких следов, как птица пролетает по небу, ни капли не изменяя ясность его. Это правда, удел, уже более совершенных. Нам же, как молодым исихастам :-), думаю, пока что полезнее просто отвергать помыслы, не бегая от них, но тупо отказываясь, отрекаясь от них. Хотя, некоторые здесь не такие уж и молодые :) Все ИМХО.
« Последнее редактирование: 10 Май 2008, 01:29:29 от Keleynick »
Кто же смотрит на соринку в чужом глазу, тому явно полезней вынуть из своего бревно.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #37 : 10 Май 2008, 10:04:40 »
Слово то какое славянское смирение-сегодня неизвестно чо значит..Избегать вольного общения-держать во внимании все сказаные слова.Все слова на благо и спасение-..Если бы Адам смирялся перед Евой а Ева перед Адамом-но они не знали этого-хотя жили более 900 лет.Не пришла такая вот мысль и другим всех утопил Бог кроме 8 человек..Та же ситуация-не можем угаманится.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Как научиться смирению?
« Ответ #38 : 10 Май 2008, 12:18:20 »
Посмотрел реплики вчерашнего вечера и возникло ощущение, что некоторые из них появились на волне праздника...