Исихазм

Автор Тема: приятные цитаты  (Прочитано 166679 раз)

вован

  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #570 : 03 Декабрь 2015, 23:35:48 »
Артем, вы верите что ваше тело от Бога?тогда почему же оно болеет,стариться и умерает?Значит мы не по подобию или были другие,созданныые по подобию а мы не имеем к ним отношения?Щас все говорят что ппроизошло отпадение и Бог дал нам другие тела-из кожи,значит мы уже совесм не те каких Он сотворил вначале.Бог- жестоикй,прогнал насот себя и дал нам материальные тела. Кто мы?КОму принадлежат наши тела если мыне можем ими овладеть?

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #571 : 04 Декабрь 2015, 09:19:33 »
Артем, вы верите что ваше тело от Бога?тогда почему же оно болеет,стариться и умерает?Значит мы не по подобию или были другие,созданныые по подобию а мы не имеем к ним отношения?Щас все говорят что ппроизошло отпадение и Бог дал нам другие тела-из кожи,значит мы уже совесм не те каких Он сотворил вначале.Бог- жестоикй,прогнал насот себя и дал нам материальные тела. Кто мы?КОму принадлежат наши тела если мыне можем ими овладеть?

Я верю, что все от Бога, Иисус тоже страдал, а святые отцы болели и умирали, но сказано "Царство Мое не от мира сего"
ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #572 : 04 Декабрь 2015, 15:06:13 »
Артем, вы верите что ваше тело от Бога?тогда почему же оно болеет,стариться и умерает?Значит мы не по подобию или были другие,созданныые по подобию а мы не имеем к ним отношения?Щас все говорят что ппроизошло отпадение и Бог дал нам другие тела-из кожи,значит мы уже совесм не те каких Он сотворил вначале.Бог- жестоикй,прогнал насот себя и дал нам материальные тела. Кто мы?КОму принадлежат наши тела если мыне можем ими овладеть?

А кто сказал что не можете? Кто виноват в том, что страсти верховодят? Кто виноват в том, что мы убиваем свои тела? Человек пичкает себя чем попало, делает что попало, живет не внимательно, питается чем ни попадя, засоряет окружающую среду, ведет разгульный образ жизни, эмоционально не уравновешен. Это все взаимосвязано. Но почему то речь сразу что тело не от Бога. Плоть виновата, а мы белые и пушистые. Нас вот дескать другими сотворили. Ага.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

вован

  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #573 : 05 Декабрь 2015, 04:00:43 »
Родион,не наснаверно сотворили другими. Других каких то.Мыы- заместители тех первозданых- так понимаю.КОнечно - не белые не пушыстые.Но вот внушили нам что мы те же,первые только в кожанных одеждах в отличии от них.И раз полть у нас иная,то какие с нас взятки-глатки?
Погибшие окончателно.Ессли в молитве выход то покажите мне не книжного, а хот ь одного прорвавшего ся. Как он будет снами оттеда говорить?

вован

  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #574 : 05 Декабрь 2015, 04:12:41 »
Артем, вы хотите скаать что в этом мире все от Бога?Что бесы на нас не окзывают не воздеййствуют?

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #575 : 05 Декабрь 2015, 08:26:34 »
Артем, вы хотите скаать что в этом мире все от Бога?Что бесы на нас не окзывают не воздеййствуют?

Неисповедимы пути Господни...

"Будущее не в нашей власти, следовательно мы должны быть свободны от этих мыслей. Всё нужно предать в руки Божии. Он – единственный, Кто планирует, Кто знает, что будет с этим миром. А нам надо освободится от натиска лукавых мыслей: что будет, как будет? В этом настоящая свобода, свобода Божия, свобода от тирании суетной мысли; только тогда мы обретаем мир."
"Любите малые вещи, стремитесь к простому и скромному, а когда душа созреет, Бог даст ей внутренний мир. Он видит вас, и Ему угодно, когда мы ищем Его мира. Пока душа не созреет, Он будет показывать ей, что Он всюду, все наполняет – весь мир, всякое творение, и как радуется тогда душа! Ни в чем не нуждается! Но потом Господь снова скрывается от нас, чтобы мы стремились к Нему и всем сердцем искали Его". (старец Фаддей Витовницкий)

ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #576 : 05 Декабрь 2015, 18:24:44 »
вован,  сложно обьяснить. но есть сфера познания, есть веры. веры не в смысле убежденности или в смысле допущения возможности чего либо, а веры иного порядка, порядка духовного. это даже не с родни аксиомы. просто духовное (имхо) не лежит в этом мире, но проявлено именно в нем. это рационально не обьяснить. посему "оттеда" с вами говорить никто не будет в том виде, в котором вы себе  это представляете, но "оттеда" ежемоментно проявляется реальность, которую вы не в состоянии понять, пока разбираете ее рациональным умом. и многое уже случилось до того, как вы даже только прикоснулись к нему. не только физиологически это так, но и "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. " - тоже об этом в ином порядке.
вы же ищите как следствиями свести причину к следствию. и естественно что никогда не сможете. молитва как раз выход на тот порядок веры, который не доступен рацио, потому как это совсем другое. абсолютно иное всему.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #577 : 05 Декабрь 2015, 21:16:38 »
молитва как раз выход на тот порядок веры, который не доступен рацио, потому как это совсем другое. абсолютно иное всему.

Рацио, может пролезть куда угодно, и в измерение веры тоже :-D

Как раз когда человек приходит к вере и начинается настоящее противостояние с рационализмом, и исход в этом противостоянии заранее известен всем ищущим :cry:, но вся фишка не в исходе а в собственно противостоянии.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #578 : 05 Декабрь 2015, 22:32:40 »
Aндpeй, исход известен только вашему рацио, даже не известен, а придуман. как и само противостояние. оно придумано умом, дабы выжить. в измерении веры рацио не живет, нет там и противостояния. это куда более высокий порядок. не бинарный. нет исхода. нет борьбы. нет поиска. нет никакого питания никакому рацио. не за что ему ухватиться. это как носить воду в решете. истина не познается логикой, а раскрывается жизнью.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #579 : 06 Декабрь 2015, 01:14:40 »
Все, что я могу действительно гарантировать вам, — пока вы ищете счастья, вы будете оставаться несчастными. Это факт.

У.Г.Кришнамурти "Ум — это миф"
ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

вован

  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #580 : 06 Декабрь 2015, 10:06:08 »
Артем,а чего так примитивно отвечаете на мойвопрос? Неисповидимы пути Господни?Вы полагаю совсем не в теме.Чегой-то говорите здесь а сами не понимаете о чем.
Родион - зачем вы мне о прелюбодеянии говортите?Я вас спрашивал о том что человек был изгнан сиз рая не в том облике в каком был там.Причем прелюбодеяние/У вастоже неадекват как у Артема?

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #581 : 06 Декабрь 2015, 11:23:03 »
Из двух людей, которые не убеждались лично в существовании Бога, ближе к нему тот, кто его отрицает.

С.Вейль

Артемий

  • Сообщений: 370
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #582 : 06 Декабрь 2015, 13:00:42 »
Артем,а чего так примитивно отвечаете на мойвопрос? Неисповидимы пути Господни?Вы полагаю совсем не в теме.Чегой-то говорите здесь а сами не понимаете о чем.

А что тут отвечать, бесы и все остальное в Вашем уме, если  вы хотите концептуальное объяснение картины мира, то в мире есть много всяких философских и религиозных учений которые Вам с удовольствием расскажут про бесов и т. п.,  что нужно делать, почему только ихняя концепция правильная и какую цену заплатить, чтобы от них избавится.... Выберите любое... Когда Ваш ум зайдет в тупик от очередной концепции, внимательно перечитайте слова старца Фаддея Витовницкого. По мимо всех остальных концепций(а я знаком со многими) я выбираю одну - на все воля Божия, без вопросов, оценок, интерпретаций.
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2015, 13:21:29 от Артемий »
ни себе, ни чему-либо другому не принадлежа, с совершенно не ведающей всякого знания бездеятельностью, в наилучшем смысле соединяясь и ничего-не-знанием, сверхразумное уразумевая.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #583 : 06 Декабрь 2015, 13:53:46 »
вован, цитату о прелюбодиянии привел как пример. замените прелюбодеяние на любое действие и методика совершения действия останется верной. попробуйте смотеть на вещи не плоско, возможно станет меньше неадеквата вокруг и жизнь приобретет дополнительные измерения. тогда не нужно будет выдумывать теории о сотворении иных людей и их заместителей.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #584 : 06 Декабрь 2015, 21:29:03 »
Aндpeй, исход известен только вашему рацио, даже не известен, а придуман. как и само противостояние. оно придумано умом, дабы выжить. в измерении веры рацио не живет, нет там и противостояния. это куда более высокий порядок. не бинарный. нет исхода. нет борьбы. нет поиска. нет никакого питания никакому рацио. не за что ему ухватиться. это как носить воду в решете. истина не познается логикой, а раскрывается жизнью.

Не расстраивайся Родя, будет и на твоей улице праздник, не жадничай. :-D

У Вас Родион просто немного не хватает чисто  женской ярости, а там нужна была именно ярость.