Исихазм

Автор Тема: приятные цитаты  (Прочитано 166648 раз)

Иссоп

  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1200 : 16 Май 2023, 18:29:15 »
Прямо сегодня попалось, видимо, для Вас:

ПРИТЧА О ДВУХ ВОЛКАХ

"Когда-то давно старый индеец открыл своему внуку одну жизненную истину:
— В каждом человеке идет борьба, очень похожая на поединок двух волков. Один из них представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь... В другом волке воплощается добро: мир, любовь, надежда, истина, доброта, верность.
Маленький индеец, тронутый до глубины души словами деда, на несколько мгновений задумался, а потом спросил:
— А какой волк в конце побеждает?
Старый индеец едва заметно улыбнулся и ответил:
— Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь."

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7514
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1201 : 16 Май 2023, 21:45:21 »
Убеждаюсь не переставая, что общие слова - худшее зло.
Вот эта "мудрость" ...
Мда.
Ну, кому она интересна?
Кому она адресована - ничего и не поймёт.
И правильно сделает.
Ибо в РЕАЛЬНОСТИ "мир, любовь, надежда, истина, доброта, верность" легче лёгкого обращаются в "зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь".
Поиграем в слова?
Вот убийца убивает ребёнка. Спасти ребёнка можно лишь, убив убийцу. Такого не бывает? Неа. Сплошь и рядом такого ныне как раз и полно. Тогда убийство убийцы добро или зло? А если ребёнок будущий Чикатило или Гитлер и это никому не изменить, то убить этого "ребёночка" добро или зло? Такого не бывает? Неа. Такое тоже сплошь и рядом. Так убьем убийцу ребёнка или поможем "убийце" убить "ребёночка - будущего монстра"?
Вот ракета влетает в роддом и там теперь ни мамаш, ни детишек. Теперь там только труппы. Это добро или зло? Зло! Конечно, зло! Неа. Всё не так просто. Если там в этом роддоме сплошь персоны и похуже Чикатило и Гитлера, и это никто изменить не в силах уже, то разве это сразу уж так и зло? Тут опять вопрос справедлив вполне: добро это или зло? Но такого уж точно не бывает!! Там же куча младенцев!! Неа. Бывает, бывает. Архетип такой есть в человеческом уме - пожалуйте лицезреть потоп и огонь, сжигающий всё и вся в Содоме.
И что тогда в этих словах притчи, если добро и зло тупо определяет лишь сам никчемный человек по своей прихоти, плюя на всё и вся вообще, плюя на всех и вся вообще?
И каков вывод?
Да, человек тупо сам Зверь и есть и кормит он всегда только себя, но, как правило, этот Зверь просто обожает считать себя всегда на стороне, где "мир, любовь, надежда, истина, доброта, верность", ну, ему так приятнее, комфортнее, спокойнее.
Лишь родившиеся в духе "не звери", а Человеки, мучаются вопросами различения добра и зла по Истине, и для этого ищут ответы на все вопросы в познании логосов.
И они находят ответы.
Ведь на это есть обетование свыше, ну, там "ищите и найдёте, стучите и отворят ..."
Мда.
Это о том, что я сказал и есть на самом деле.
Наплюйте, наконец, на общие слова - от общих слов одно зло ...
« Последнее редактирование: 16 Май 2023, 22:18:47 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1202 : 16 Май 2023, 23:22:29 »
Не спится, потому отвечу. Если б то были лишь общие слова, притчи про старого индейца не возникло б.

Мне понятна идея, которую Вы попытались озвучить - о том, что бесстрастие и высоты добродетелей теми, кто пока пониже уровнем ведения, могут иногда восприниматься как "зло, суровость, жестокость и бесчеловечность". Просто - о духовных и душевных. На примерах - привыкшему петь в пионерском кругу песни под гитару одинокий с посохом отшельник может восприниматься странным. Иная девушка - стервой и снежной королевой или наоборот нарциссичным Каем. Тот, кто повыше и почище, обычно во внешних проявлениях похолодней, но любви у такого больше, как больше и охват.
Если речь об этом, то плюсую. При стяжании уровень за уровнем бесстрастия действительно очень существенно перестраивается восприятие, осознание, ощущения, реакции, поведение и т.д.

Но если речь о том, что Бог тождествен врагу рода человеческого - категорически нет. Потому что первый и что от Него при всех высотах руководствуется и мотивируется конечным "БЛАГОМ" (сюда и любимые Потоп с Содомом). А второй - нет.

Об этом и притча. И для тех, кто малость попутал.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7514
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1203 : 17 Май 2023, 00:24:03 »
Речь о том у меня, что вовсе не человек, любой человек, определяет меру добра и зла.
Только и всего.
Люди это тоже могут повторять неустанно.
Но в сердце у них иное.
Люди в сердце своём по-прежнему только лично определяют, что есть добро, а что есть зло.
Так они сами для себя и формируют себе и бога и "его противоположность".
И что?
А то, что это и есть путь Зверя, это и есть сатана и дьявол в человеке, это и есть сам Сатана и антихрист.
Ведь написано две тысячи лет тому назад: "ныне антихристов много".
Но люди слепы, антихриста понимают персонально и единично, а не ищут его в себе.
И Иисуса никто не понимает, Его суть не понимают.
Суть же не в чудесах и прочем, и даже не в любви, причём в любви-агапэ.
Суть Иисуса в неукоснительном творении Им воли Творца, до полной в этом Его тождественности Творцу, и именно таким образом Он, Иисус, и есть Творец мира этого.
Но это всё мимо.
Ибо логосов не стремятся познать, а логосы то познать можно.
А как?
Неужели не знаете?
Ну, вот, есть очень важная притча суть которой никто, как всегда и не понял.
Приведу лишь концовку этой притчи:
Цитировать
...
27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отец Авраам, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
Это суть всего в учении Иисуса.
Логосы познаются через архетипы работы ума человека, выраженные в древних преданиях.
А если не будешь искать логосы там, а строить свои собственные логосы от ветра головы своея, даже из кажущихся тебе лучших побуждений, то уж извини, ты безнадёжен ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1204 : 17 Май 2023, 10:59:31 »
Речь о том у меня, что вовсе не человек, любой человек, определяет меру добра и зла.
Ну да, для этого даже заповедь существует "не суди". Судья - Один и ещё самый древний архетип - совесть (со-весть), неважно какого она уровня: в виде зачаточных инстинктивных проблесков или хорошо развитого яснознания - она об одном, потому что, возможно, автоматом подключена к Логосам.

Кстати, с какого-то момента Вы слишком яро и без устали к месту и не к месту принялись оперировать понятием "логос", с чего вдруг?

Люди это тоже могут повторять неустанно.
Но в сердце у них иное.
Но люди слепы
И Иисуса никто не понимает
суть которой никто, как всегда и не понял
У Вас есть недуг обобщений. Кластер "люди" слишком "разношёрстный". Есть осуждающие невежды, есть без проверки принимающие информацию и есть прозорливые интуиты, постигающие Логосы - у последних сведения более-менее совпадают.

и даже не в любви, причём в любви-агапэ.
Ну вот опять Вы об агапэ. Настоящее сектантское мышление - когда из целого вычленяется какой-то сектор. В Совершенном не может быть что-то одно, наличествуют все 4, 12 или сколько там.

Логосы познаются через архетипы работы ума человека, выраженные в древних преданиях.
Вы сами хоть поняли, что сказали? Как у работы ума могут быть архетипы? Бог и в древние времена и ныне один и тот же, мышление древнего человека ничем не лучше мышления современника - оно абсолютно одинаково, с небольшими м.б. не оказывающими кардинального влияния нюансами. Поэтому Логосы можно было познавать тогда и точно так же выведывать сейчас. Причём это не односторонний процесс, чаще Логосы открывают...

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1205 : 17 Май 2023, 11:01:22 »
Мамкину альфачу, прожившему всю жизнь под юбкой, начинает показываться реальность. Юбка уже спадает и ему от этого грустно. Приходится смотреть на мир своими глазками. И то, что он видит, очень пугает мамкина альфача, который знатно научился, грозится кулачками из под юбки.

Он привык, что юбка за него все решала, теперь решил, что вместо юбки он может за всё решать. Мамкин не вырос за всю жизнь, что годами сидел под юбкой. Он остался на уровне подростка. Что он может зажать и задавить, он задавливает, что не может задавить - забрасывает какулями. Он не вырос и не стяжал логостный ум, остался в расщепленном уме с фейковой попыткой обозначить целостность. Он не вырос как человек, не нашел логос человечности служит не Богу, а другим силам. Он не вырос как мужчина, не нашел подлинной открытости, а только в своем закрытом, забетонированном уме слагает мертворожденные логосы.

Мамкин альфач решил, что он может решить разом за всех людей, как и кому видеть этот мир. Он не решает за Бога, он подменяет Бога. Как это делает любой маньяк, оправдывая свои поступки целью очищения и освобождения мира. И такой маньяк глубоко разумен и искренен в своих намерениях и так-же искренне возбуждается, когда речь заходит об убийствах. Глаза горят, душа поёт. Возносится он к небесам. Таков трип маньяка к небесам не путь человека. Не в терзаниях других человек получает славу.

1 Тогда Пилат взял Иисуса и велел бить Его.
2 И воины, сплетши венец из тёрна, возложили Ему на голову, и одели Его в багряницу,
3 и говорили: радуйся, Царь Иудейский! и били Его по ланитам.
4 Пилат опять вышел и сказал им: вот, я вывожу Его к вам, чтобы вы знали, что я не нахожу в Нём никакой вины.
5 Тогда вышел Иисус в терновом венце и в багрянице. И сказал им Пилат: се, Человек!


Это лишь один архетип задействован. Архетип который должен был пофиксится еще  когда-то давно. Но мамкин этого не сделал, так как юбка берегла от всего и трудится не надо было. Теперь когда пришло время немного потрудится, мамкин не упускает случая выставить простую заботу о человеке за собственный героизм. Делая жалостливую гримасу чтоб его еще и пожалели. Агрессия и жалость это динамика данного архетипа. Если не получается агрессией выжать живое, то переключается на жалость к себе и выставляет себя жертвой, чтоб так-же выжимать живое.
« Последнее редактирование: 17 Май 2023, 11:44:19 от veresk »

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1206 : 17 Май 2023, 11:13:29 »
Кстати, с какого-то момента Вы слишком яро и без устали к месту и не к месту принялись оперировать понятием "логос", с чего вдруг?
Все кто где-то подхватил франшизу, слепо начинают её толкать и распространять. Каждый хочет выслужится как привык и понравится "хозяину".  :-) Это верно для любого "торгаша". То-же известный архетип.
« Последнее редактирование: 17 Май 2023, 11:30:52 от veresk »

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1207 : 17 Май 2023, 13:38:15 »
 :-) а ведь вас предупреждали -

Цитировать
2:17. а от дерева познания добра и зла не ешь от
него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Вот не слушаетесь. Выплюньте уже каку.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1208 : 17 Май 2023, 14:50:37 »
Здесь вопрос: это баг человека или в этом и есть суть религии?
Примерно как коммунизм хороший, а исполнение плохое, или диктатура и составляет суть данной идеологии?

Такой результат (нетерпимость и агрессию) вижу примерно у всех, кто ходит в церковь или глубоко погружается в религию.
По поводу своей истории, с тех пор как я поняла, что это реально вера и система и ничего другого никогда не будет, перестала подставляться и страдать.

(Если в семье ребенок болен раком, то для родителей есть фонды и поддержка, институциональная, религиозная, социальная. Если один из супругов - меньше, но тоже есть. Если же ты ребенок в такой семье (очевидно самая уязвимая позиция из трех), то единственный результат - буллинг и садизм со стороны социума и религии, и у всех так, знаю человек 20 с такой же историей и результатом. Ноль ожиданий понимания или поддержки со стороны религии и ее последователей - ноль проблем, занавес. В такой ситуации лучше держаться как можно дальше от любых институций, которые точно знают, как жить другим.)
And death shall have no dominion

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4519
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1209 : 17 Май 2023, 15:39:33 »
Религия может питаться из родникового источника, а может найти другие силы для утверждения себя. Как неверная жена отказывается от близости с мужем, ища на стороне дофаминовую подпитку.) Поэтому здесь как посмореть. Если смотрим изнутри. Из динамики на изменения себя. То это баг. А если смотрим из желания себя утвердить, то это не баг в фича. Трудно пройти соблазн и хотяб не прикаснуться. А часто схватить и не отпускать. Каждый из нас маленький осклочек. И каждый слепо ищет нечто большее куда влиться и расшириться. Так и идем пока не поймём, большего нет. Причастие не по объему духа, а по малости. Нашедший малое, нашёл и целое. Верность в малом ключ к большему.

Задача у неверной жены не простая. Надо суметь и дофамин найти и в своей верность убедить. И тут один вариант. Бомбить того кто рядом тем что сам виноват. Клеймить его самыми чёрными образами.
« Последнее редактирование: 17 Май 2023, 16:20:55 от veresk »

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1210 : 17 Май 2023, 16:18:59 »
Я оставила религию как предмет изучения и тему для рефлексии, без прямого контакта с носителями, и все стало хорошо. Токсичный бульон из чувства вины, которым там потчуют, для меня оказался слишком ядовит. Расширяться надо в семье и профессии, в реальных делах, а не в нарциссическом ключе, тогда люди сами потянутся, натурально. imho. Для меня Дух - тонкий поток, который чахнет от токсических испарений и особенно от садо-мазо игр в правых и левых. Он сам соберет осколки как нужно, если не мешать.
And death shall have no dominion

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7514
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1211 : 17 Май 2023, 16:25:55 »
Для Человека не вопрос, как жить другим.
Для Человека вопрос, как жить ему самому.
Но у большинства - нет такого вопроса.
Живут себе и живут, просто, как животные, ну, да, точнее, как разумные животные, но это то ещё хуже, разумное животное, гораздо хуже, чем просто животные.
А разве и у простых неразумных животных в окружающем нас мире нет заботы, взаимопомощи, сострадания, готовности защищать и спасать и прочего и прочего?
Есть, конечно.
Но от этого животные Кем-то иным не становятся.
Так и разумное животное по имени "Человек", живущий, как животное, Никем иным и не становится, живёт себе животным и умирает животным, хотя и имеет в себе бессмертный дух. Но дух этот обслуживает лишь себя, обслуживает лишь разумное животное. И тогда этот бессмертный дух не соответствует его предназначению, заданному Творцом.
При этом такое разумное животное может воображать из себя сколь угодную мнимую "высокую и даже наивысшую духовность" (ведь у этого разумного животного есть разум, и отсюда возможность воображать всё, что угодно), но это на деле ничего не меняет, животные остаются животными.
Только вот как раз ложно мнящее себя "духовным" животное обычно и являет всем своим существом учительство для других разумных животных, именно такие "духовные" животные этим и отличаются прежде всего. Формы такого "знания и учительства" тому, как жить другим, могут быть разными, но этот аспект всегда ощущается в таких ложных "духовных" при минимальном твоём навыке "видеть и слышать".
Истинные же духовные с ужасом смотрят на мир разумных животных, где правит ложная духовность.
Это крест родившихся свыше, ибо первое, что осознаёт родившийся свыше это то, что ему совершенно ясно, что никто, не родившийся свыше, уже никогда не поймёт его правильно.
Ну, в идущей в мире Свыше селекции родившиеся свыше тоже участвуют, но тут уже совсем иные приёмы и методы применяются, и иногда эти приёмы и методы даже и работают успешно.
Но это совсем иная тема.

Логос же человека прост.
Учись, Человек, верно и истинно исполнять своё ИСТИННОЕ предназначение, установленное тебе твоим Творцом, перво наперво, конечно, познав это своё Истинное Предназначение, установленное тебе твоим Творцом.
Собственно всё.
Но разумное животное считает себя вправе самому себе определять предназначение и следовать уже этому ложно понятому предназначению.
Почему так?
Да, потому, что разумное животное так и живёт животным, хотя и разумным.

И нынешней вариант мира не баг при создании человека.
Просто изначально был выбор (выбор всегда есть - в этом свобода, а свобода залог разумности), был выбор самим Человеком пути познания своего предназначения.
Был вариант бесконечно долгого обучения Человека или Пары Людей их предназначению, а потом просто тиражирование копированием познавшего своё предназначение Человека, Пары Людей.
Но этот вариант человек по глупости отверг.
Почему?
Да, потому, что Человек всё ещё был животным.
И теперь реализуется долгий, но конечный, процесс селекции в среде разумных животных через смену поколений этого разумного вида животных.
И нужные варианты Человека время от времени таким образом всё же возникают.

А остальные разумные животные, как же они?!!
А никак.
Интересен лишь Человек, к разумным же животным, благо и сострадание Творца на уровне разумных животных.
Творец всех любит, даже и мышек с червячками.
И нас, разумных животных, Он тоже любит.
Тут нет сомнения.
И это хорошо.
Плохо же мечтать о себе высоко.
Особо плохо мечтать высоко не только о себе лично, но и о своём виде разумных животных тоже.
Так что родись прежде свыше, не будь лишь разумным животным, стань, наконец, Человеком, тогда всё и откроется.
А как иначе?
А никак.
Иное просто и невозможно.

« Последнее редактирование: 17 Май 2023, 16:44:34 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1212 : 17 Май 2023, 17:53:23 »
Да пофиг на остальных, у каждого свой путь, и Дух, если нужно, их направит.
And death shall have no dominion

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7514
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1213 : 17 Май 2023, 18:28:45 »
Правильный ответ: путь человека определяет лишь Творец.

Старая притча.
Умер человек и предстал перед Творцом.
И грустный человек, не верит, что выполнил предназначение, он ведь даже так и не познал его.
И спрашивает человек Творца: а зачем я жил, зачем ты меня создал, Творец?
А Творец отвечает: помнишь в первый день после начавшейся твоей практики на службе, ты пошёл в пельменную вечером перекусить?
И открывает память человеку.
И тот говорит: да, помню.
А помнишь девушку у окна, которая попросила тебя подать ей солонку, и ты ей и подал солонку? - вновь спрашивает Творец.
Да, помню - отвечает человек.
Вот для этого ты и был создан, для этого ты и жил. :-)

Кто понял все пласты притчи, тот и молодец. :-)
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7514
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: приятные цитаты
« Ответ #1214 : 17 Май 2023, 19:17:02 »
А хотите под настроение ещё притчу-мудрость?
Это любимая притча-мудрость одного майора, женщины, получившей пагоны ещё в 1942 году, но, вот, в 50-х годах по воле Хрущёва их лишившаяся (тогда шли жуткие сокращения и за кампанию всех женщин военнослужащих разаттестовали и сделали вольнонаёмными гражданскими служащими, с потерей кучи денег и всяких положенных военнослужащим льгот).

Притча-мудрость.
Зима. Жуткий мороз. Летел, летел воробей, замёрз налету и упал на дорогу.
Лежит воробей. Помирает.
Тут едут сани и лошадка кидает свой горячий навоз прямо на нашего воробья.
Ну, и поехали сани дальше.
А воробей под тёплым "добром" согрелся и зачирикал.
А тут шла лиса, услышала чириканье, подошла, разгребла кучу "добра" и сожрала воробья.

В чём мудрость притчи?
 - Не всякий, кто накидывает на тебя гадости, твой враг.
 - Не всякий, кто вытащит тебя из "добра", твой друг.
 И главная.
 - Попал в дерьмо, так не чирикай.
 :wink:

П,С,
Женщина эта всю жизнь была одинокой без семьи и детей. Сестра была у неё, племянница, и всё.
Прожила долгую жизнь. Всегда была с юмором, резала правду матку, была себе на уме, но подлянок никогда не делала.
Вроде, лет 10 назад она ещё была жива, ныне вряд ли уже жива, хотя вот супруга моего дяди жива до сих пор, и ей ныне будет вскоре 98 лет. И иных 100 летних москвичек знаю немало.
Ветеранов мы не бросаем.
Поздравляем с праздниками, и дарим им на них небольшие подарки. В трудные 90-е помогали пайками.

П,С,
А ещё у неё была поговорка любимая: "работа не алитет, она в горы не уйдёт". (с)
Кто понял поговорку?
Думаю, никто и не понял.
Это яркий пример идиомы, привязанной строго ко времени и месту.
А суть поговорки элементарная, просто в 50х-60х был такой спектакль: "Алитет уходит в горы".
Алитет - тупо имя собственное. :-)
Спектакль был высосанный из пальца, как всё в то время.
Так что поговорка - классная, она учитывала и надуманность важности, происходящего в том спектакле, как и подавляющего большинства "трудов сов. служащих". :-)
Но кто её ныне поймёт?
Да, никто и не поймёт.
Важный пример для понимания Писания, там таких же моментов выше крыши. :-)



« Последнее редактирование: 17 Май 2023, 19:40:53 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.