Чистые сердцем- кто они?

[SrgK]

Если так привязываться к терминологии, тогда подняться над ментальностью будет существенно тяжелее.

Утверждение само по себе верное, но к моим словам не относится т.к я предлагал не привязываться, а определиться.

Человек же существо не ментальное, а духовное

Тогда зачем предлагаете подняться над ментальностью?

Скажите, что вы задумали?

[Keleynick]

Дело в том, что многие отождествляют себя со своим телом, или внешним умом, или даже привычками и негативными эмоциями, что само по себе очень сильно ограничивает и лишает духовной свободы. Я ничего особенно не задумал , а над ментальностью предлагаю подняться потому, что в нашем распоряжении есть гораздо больше.

[iunija]

Maska

"Барабанить слова" - это вы не очень вежливо сформулировали. Мне не кажется, что "барабаню", я пытаюсь разговаривать о вещах для меня важных. Но вот эффект иногда получается "как по барабану

".

    Maska, Вы мне в данный момент, показались такой беззащитной!.... Скорее всего, потому что ждете (или мы Вас приучили)грубого  противодействия с нашей(моей) стороны.
  Не надо все мои слова проекцировать на себя. Я скорее делаю выводы и стараюсь писать исходя из своего маленького духовного опыта....о чем знаю, о том и стараюсь поделиться.....вообще... со всеми.
   Не все вещи, что здесь пишутся, надо соотносить или переводить на себя.... Старайтесь смотреть или воспринимать все немножко отстраненно, иначе не избавитесь от обидчивости, ища в каждом слове оппонента" подвоха".
 
    "Барабанить" - я имела ввиду машинальное произношение Иисусовой молитвы ( да и не только Иисусовой, но и любой), без задействованности внутренних ресурсов: концентрации, внимания, воли. Скорее всего, мне не удалось правильно сформулировать.... чем и ввела Вас в заблуждение.
  Будем стараться, учиться понимать друг друга.

   

[stas]

Дело в том, что многие отождествляют себя со своим телом, или внешним умом, или даже привычками и негативными эмоциями, что само по себе очень сильно ограничивает и лишает духовной свободы.

Я отождествляю себя со своим телом, с умом и привычками. Весь этот комплекс проблем – это я.

Я ничего особенно не задумал , а над ментальностью предлагаю подняться потому, что в нашем распоряжении есть гораздо больше.

Осталось расказать как это можно реализовать...

[Keleynick]

Чтобы реализовать, самое главное, я полагаю, просто поверить сначала в то, что "я", это больше, нежели тело и ум, я - образ Божий, Бог же мой есть Дух. Ум и тело могут быть рассмотрены, как нижние части человеческого существа. Нечистые ум и тело, душа и эмоции мешают мне проявлять себя. А я должен быть над ними хозяином, и не позволять им быть хозяевами надо мной, ибо мой Хозяин - Господь.

[Elena]

"Барабанить" - я имела ввиду машинальное произношение Иисусовой молитвы

Рада, что ошиблась. Простите еще раз.

Maska, Вы мне в данный момент, показались такой беззащитной!....

Я вообще беззащитна, не только в этот момент. Вы не заметили?

[Elena]

В Учении Иисуса и в Нем Самом я увидел то, чего мне не хватало, чтобы быть живым.

Keleynick, я все-таки хочу вас получше понять. Все ваши посты - они для меня почти абстракция в плане вашей личной характеристики. Поэтому расскажите, если вам не трудно, а что именно вы увидели в Учении Иисуса и в Нем Самом и чего не хатало вам тогда. Может, зная это, я продвинусь в понимании.

Если трудно, то можно и не отвечать.

[stranik]

Первое что бросается в глаза-это в Иисусе Христе мир и полная безопасность.Кто бы к Нему не подходил-хоть праведный юноша,хоть с легионом чертей-все имели безопасность,нокакого вреда и физического насилия.Если бы мы люди соблюли это свойство-мир был бы совсем другим.Каждый день кто то бомбы подкладывет подло,кто то справедливо сбрасывает бомбы на головы,кто то заказывает кого то снайперам подло,кто то честно казнит при всем народе,вешает или стреляет.В суде все трясутся-куда завернет судья.Посмотрите ситуация-Иуда мог сказать-если хотите поговорить с Иисусом Христом могу организовать встречу, с кем угодно-хоть с Иродом,Понтий Пилатом,Каифой, с Импертатором-еслибы они соблюдали такой мир как Иисус Христос-беседуйте день и ночь.Нет такого в мире сем.Вяжите покрепче советует Иуда,те бить начинают нистого ни с какой причины,побои сыпятся отовсюду,откуда даже никто не ожидал.Римляни как с ума сошли,столько убийц кругом,.И ныне такие же воины,не зря им наказал Иоан Креститель-получайте деньги пока дают -но никого не трогайте.Нет в человеке ограничителя -нетрожь.У всех есть право набросится на другого..Любой священик скажет защита отечества священный долг-а кто освятил-? Иисус Христос своею кровию такое дело не освятил..Без этих азов Нового Закона -где уже не действуют ветхозаветные слова Око-за око,зуб-за зуб,дальше рассуждать нет смысла.Вот этого и нету у большинства,какие то секты типа амишы,хлысты может имеют такое понятие.И упорно держатся за ветхий завет,по экономии-только бы сохранить обряды.И приведут множество святых ради сохранения око за око.Жалко без ока в царствие небесное идти,красиво хотят достич небес-.

[stas]

Нечистые ум и тело, душа и эмоции мешают мне проявлять себя. А я должен быть над ними хозяином, и не позволять им быть хозяевами надо мной, ибо мой Хозяин - Господь.

Должен и быть хозяином это разные вещи. Самому никогда не стать им, хотя попытаться, наверно, стоит попробовать.

[Keleynick]

Maska, Вы мне в данный момент, показались такой беззащитной!....

Я вообще беззащитна, не только в этот момент. Вы не заметили?

Странно, разве не Господь - Ваша Защита?

В Учении Иисуса и в Нем Самом я увидел то, чего мне не хватало, чтобы быть живым.

Keleynick, я все-таки хочу вас получше понять. Все ваши посты - они для меня почти абстракция в плане вашей личной характеристики. Поэтому расскажите, если вам не трудно, а что именно вы увидели в Учении Иисуса и в Нем Самом и чего не хатало вам тогда. Может, зная это, я продвинусь в понимании.

Если трудно, то можно и не отвечать.

Грубо говоря, не хватало дисциплины, любви и мира. Но это не значит, что те практики, которыми я занимался не дают этого, ибо я плохо занимался на самом деле, и позволял себе излишки, и имел эгоистичные мотивы, проблема была во мне. Если бы занимался нормально, пришел бы к Нему же. Впрочем, не я пришел к Нему, но Он ко мне. И пришел не только, как Господь и Спаситель, но более, как старший Брат и Учитель, зовущий Домой. Но хочу сказать, сейчас вижу много расхождений между Учением Иисуса и поведением внешней церкви, отчего ранее сильно скорбел и буквально плакал временами, сейчас прошло, когда понял, что Он говорит мне: "чего тебе до того, ты иди за Мной". Ныне же никак не отождествляю Учение Иисуса с церковью, как внешним институтом. И еще вижу, что суть Его Учения не в том, чтобы класть поклоны, как считал раньше, но в том, чтобы "быть совершенным, как совершен Отец Небесный", т.е. чтобы Бог не имел препятствий к проявлению Своего Совершенства во мне.

[Keleynick]

Очень часто человек старается кричать в небо и удивляется, что небо пусто и не отзывается. Но там и не найдется отклика.
...Если слова молитвы – стрела, мы должны нацеливать их в самую глубину, туда, где Бог пребывает в нас; мы должны обратить наш лук внутрь, чтобы поразить себя в самую нашу глубину. И еще мы должны создать все необходимые условия, чтобы стрела могла лететь с силой.

из книги митр. Антония Сурожского "Учитесь молиться"
http://www.bogoslovy.ru/archiv/sur3.zip

[iunija]

stranik

Любой священик скажет защита отечества священный долг-а кто освятил-?

    Когда подвизающийся видит вокруг себя неисчеслимые силы зла, покушающиеся на его душу , не его ли священный долг вступить с ними в борьбу, дабы оставаться  свободным?

  Не тоже ли самое происходит и со страной, совокупностью  проживающего в ней народа?
 Все что происходит  в мире зримом, теснейшим образам связано с миром невидимым....та же самая брань, только тут задействованы  народы. (ИМХО)

[Keleynick]

Все что происходит  в мире зримом, теснейшим образам связано с миром невидимым....та же самая брань, только тут задействованы  народы. (ИМХО)

С разнице "всего-лишь" в том, что в этом случае темные силы воздействуют на обе стороны, дабы испить крови, проливаемой в войнах. И обе стороны, учавствующие в войне - проигравшие.

[iunija]

Keleynick

С разнице всего-лишь в том, что в этом случае темные силы воздействуют на обе стороны, дабы испить крови, проливаемой в войнах

.

   Раз Бог попускает такое, для испытания целых народов - значит это что-то значит.
 В пору вспомнит Ветхий Завет, с захватническими войнами еврейского народа..... но так мы далеко "уплывем "... и так выбились из темы. Хотя вопрос, жуть, как интересный!

[Keleynick]

Дело не в том, что Бог попускает, Бог дал свободную волю людям. Люди сами попускают это, совершая неправильные выборы.

Да... от темы-то отошли, конечно.