Тишина ума - взгляд со стороны

[Виктор Шипилов]

Ответ для Колхозника.

[Колхозник]

Кусочек графита(человеческий дух) просит, чтобы его превратили в бриллиант.  Вряд ли это прошение можно сравнить с отверткой.Мне кажется, можно было бы сравнить с отверткой, если бы человеческий дух не изменялся (не приобретал бы новых качеств).

Я раньше тоже думал что наш дух изменяется, (оттачивается превращаясь из алмаза в бриллиант),  но похоже я ошибался. Совершенствуется душа (как выражение нашего духа и Логоса), приобретая опыт находясь вне живой связи с Богом и при возвращении к Нему. имо Господь дал человеку совершенный дух.

Молитва это инструмент (какой внешний образ к этому инструменту применить не важно), который помогает человеку вернуть утерянное. Это наиболее эффективный способ человеку оторваться от привязанности ума (духа) к внешнему миру и начать возвращение в свой Отчий дом. Бог есть Дух. Человеческий дух и Дух родственны по своей природе и язык их один. Когда Господь облекся плотью, то с ним можно было общаться обычно, вербально, но когда Он Дух, то и общение с Ним должно быть в духе. Человек забыл язык духа, тот язык, на котором общался имо Адам.

[Колхозник]

Ваш вопрос: "А так же скажите что такое "блуждание духа" и "рабство духа". Очень интересно ваше мнение".
Мой ответ: " У святых отцов ничего подобного не встречал, а другой литературы не читаю".

У святых отцов часто встречается рассуждения о "духовной свободе" (думаю, что Вы это не будите отрицать?). Если есть "духовная свобода", то и есть ее обратная сторона, "духовная не свобода". Это и есть "рабство духа".

Святые отцы часто как синоним "ума" пишут "дух", что собственно и верно, так как без духа нет и ума. Блуждание ума всегда сопровождается, блужданием нашего духа имо.

Надеюсь, что вы ответите на мой вопрос касательно "сна духа". И еще, если не трудно скажите (своими словами, из собственного опыта) что такое "духовная нищета" и как молитва этой "духовной нищете" способствует?

Эти вопросы я задаю, что бы лучше понять Ваш личный опыт в познании собственной внутренней антропологии. В чем наш опыт совпадает, а в чем нет.

[Виктор Шипилов]

Владимир(Колхознику)!
Когда я начинал молиться Иисусовой молитвой, то у меня достаточно быстро молитвыа перешла из устной (устами произносимую) в умную(умом произносимую). Господь сподобил меня познать что такое самодвижная молитва и молитва духодвижная. И все это в первые три месяца. Сами понимаете, что сработало самомнение. А после несколько лет молитвенного труда с момента открытия глаз и с молитвой на устах засыпал. Полоса непрекращающихся скорбей, борьба с помыслами, страстями, плач, и.т.д. Просыпаясь по утрам, ловил себя на мысли, что сердце мое молилось пока я спал и на этом вся благодать заканчивалась. Семь лет были очень тяжелые для меня как психологически, так и физически. "Непрестанно молящийся постепенно теряет навык к мечтательности, рассеянности, суетной заботливости и многопопечительности, теряет тем более, чем более святое и смиренное поучение будет углубляться в его душу, и вкореняться в ней".
Владимир! Теперь позволь мне все таки ответить на твой вопрос словами святых отцов: "От непрестанной молитвы подвижник приходит в нищету духовную: приучаясь непрестанно просить Божией помощи, он постепенно теряет упование на себя; если сделает что благопоспешно, видит в том не свой успех, а милость Божию, о которой он непрестанно умоляет Бога".

Владимир! . На ваш вопрос мне потребуется некоторое время, чтобы найти этот в "Добротолюбии" ответ касательно "сна духа", но смысл все таки должен быть для вас понятен.

[Владимир Б.]

а в примитивном подлоге, когда мнение [а на самом деле - прямая цитата] Св. Отцов или ныне живущих церковных "авторитетов" выдаётся за своё собственное мнение.

Может быть, что человек просто не ставит кавычки или не заключает слова в цитату. Может быть такое, что память на слова есть, а на авторов нет, и человек приводит слова широко известных Отцов как просто напоминание, в убеждении что все эти слова знают. Может и то и другое вместе. Честно говоря, сколько общался на форумах, такого примера прямого подлога вспомнить не могу.

Об этом и говорит Alexeiy, что такой вид деятельности на форуме есть

достаточно мерзкий, но увы нередко встречающийся тип "смиренного высокомерия"

Здесь не могу сказать ничего, сам любитель "подколоть" цитатой "от...".
Хотя как по мне, так намного легче (почти всегда с пользой для меня) переносится такая "подколка",  чем просто откровенное язвительство из уст брата или сестры.

Владимиру Б. На то он и форум, чтобы делиться своим молитвенным опытом с таким же делателем умной молитвы как и ты в свете святоотеческого наследия, взаимно подсказывать ошибки, или уклонения, а не лепить отсебятины в разрез этому учению.

Без слов.
Виктор, благодарствуйте!