Исихазм

Автор Тема: Отец юродивых  (Прочитано 21976 раз)

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Отец юродивых
« : 02 Август 2008, 18:05:45 »
   3 августа день памяти блаженного Симеона Юродивого (Симеон Палестинский, Емесский, Христа ради юродивый).
Цитировать
То он представлялся хромым, то бежал вприпрыжку, то ползал на гузне своем, то подставлял спешащему подножку и валил его с ног, то в новолуние глядел на небо, и падал, и дрыгал ногами, то что-то выкрикивал, ибо, по словам его, тем, кто Христа ради показывает себя юродивым, как нельзя более подходит такое поведение. Подобным образом он часто изобличал прегрешения, и отвращал от них, и ради вразумления какого-нибудь человека гневался на него, и давал предсказания, и делал все, что ему было угодно, лишь изменяя свой голос и облик…
— Жизнь и деяния Аввы Симеона, записанные Леонтием, епископом Неаполя Критского
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Byzanz/VII/640-660/Vita_Avva_Simeon/frametext.htm
   Поздравляю всех безумных ради Христа с днём памяти отца-основателя!
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #1 : 02 Август 2008, 19:22:04 »
Блаженный отец наш Симеон моли Бога о нас! :-)
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #2 : 03 Август 2008, 08:11:20 »
В соседней ветке - история про "воцерковление" одной ленинградки. Так описание службы в храме напоминает сборище юродивых Христа ради. Может так оно и есть? А мы всё мудрствуем лукаво, не видя "святых" у себя под носом?
Ну чем омерзительная баба, гневно осаживающая молодежь, неосторжно повернувшуюся спиной к святыням, не юродивая? 
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #3 : 04 Август 2008, 22:51:33 »
Вообще, о юродивости мы мало что знаем. Такое ощущение складывается, что у юродивых сознание до глубины личности было расколото на две части. Одна -- необходимость существования в бренном теле, вторая -- неудержимость (доходящая до "одержимости") движения вверх к Богу возлюбленному. Я склонен считать юродивых очень высокими молитвенниками и наиболее бескомпромиссными христианами, нежели святые "в общепринятом смысле". Просто святость, как компромиссный путь к Богу, был более приемлем для простых верующих, нежели с виду грубоватое юродство.
Кроме того, в юродстве в наибольшей степени раскрывается пророческий дар христианина.

В соседней ветке - история про "воцерковление" одной ленинградки. Так описание службы в храме напоминает сборище юродивых Христа ради. Может так оно и есть? А мы всё мудрствуем лукаво, не видя "святых" у себя под носом?
Ну чем омерзительная баба, гневно осаживающая молодежь, неосторжно повернувшуюся спиной к святыням, не юродивая? 
Леонид, все нормально, все по-прежнему, как и 10-15 лет назад: за свечным ящиком -- серый кардинал прихода, бабки у подсвечников -- настоятели храмика в радиусе одного метра от оного, а исповедь (особенно по праздникам и великим постом) -- действительно собрание юродивых, которых иногда приходится под белы рученьки выводить на мороз остудить голову.

« Последнее редактирование: 04 Август 2008, 23:01:46 от yury_petrov »

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #4 : 04 Август 2008, 22:59:36 »
yury_petrov  :-)...Рекомендую прочитать(если не читали :-)) житие бл.Симеона по ссылке Дуримара...На меня сильное произвело впечатление :-)...Простите... :-)
 
 
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #5 : 04 Август 2008, 23:02:44 »
Идеализация и поэтизация юродства - вещь распространенная в православной среде. Читаем Евангелие и не находим юродивых среди учеников Господа и апостолов. И Господь приводит в притче юродивых дев не в положительном смысле.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #6 : 04 Август 2008, 23:15:03 »
   В духовной традиции христианского Востока нет фигуры более парадоксальной, и даже, как считают многие, скандальной, чем "дурак Божий", юродивый Христа ради, по-гречески salos.[]
    Юродивый - загадочный, таинственный, всегда волнующий знак вопроса. Имея дело с юродством Христа ради, крайне сложно отличить гениальность от профанации, святую невинность от безбожного мошенничества. Божьего человека от шута, подзаборника или нищего. Возможно ли "проверить духовность"? Четкой границы между падением и восхождением нет.
--------Каллист (Уэр), епископ Диоклийский
ЮРОДИВЫЙ КАК ПРОРОК И АПОСТОЛ
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn_2/kallist_vnutrennee_tsarstvo_12-all.shtml
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #7 : 04 Август 2008, 23:17:15 »
Идеализация и поэтизация юродства - вещь распространенная в православной среде. Читаем Евангелие и не находим юродивых среди учеников Господа и апостолов. И Господь приводит в притче юродивых дев не в положительном смысле.
Alexander :-)...А как же Андрей Христа ради Юродивый :-)...Точьнее его житие...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #8 : 04 Август 2008, 23:23:15 »
Идеализация и поэтизация юродства - вещь распространенная в православной среде. Читаем Евангелие и не находим юродивых среди учеников Господа и апостолов. И Господь приводит в притче юродивых дев не в положительном смысле.
Идеализация Евангелия -- тоже распостраненная вещь :) Притча о юродивых -- очень поздняя приписка к Евангелию, когда Церковь сформировалась как огранизационная структура. А поступки учеников в Деяниях Апостолов, как впрочем и самого Учителя, часто тянули на юродивость. Особенно если сделать поправку на нравы тогдашней Иудеи.

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #9 : 04 Август 2008, 23:24:43 »
Вообще, о юродивости мы мало что знаем.
  Мы знаем из Ветхого завета,что Давид как юродивый плясал у ковчега завета.
   Имхо у так называемых юродивых,мнимых безумцев,выказывающих себя сумашедшими,радость о Господе "зашкаливает" адекватное поведение.И во исполнение слов "нет пророка в чести в своём отечестве".
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #10 : 04 Август 2008, 23:25:22 »
Alexander :-)...А как же Андрей Христа ради Юродивый :-)...Точьнее его житие...

Это десятый век.

Идеализация Евангелия -- тоже распостраненная вещь :) Притча о юродивых -- очень поздняя приписка к Евангелию, когда Церковь сформировалась как огранизационная структура. А поступки учеников в Деяниях Апостолов, как впрочем и самого Учителя, часто тянули на юродивость. Особенно если сделать поправку на нравы тогдашней Иудеи.

Надо же такое сказать...

maksgor

  • Сообщений: 170
  • максим
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #11 : 04 Август 2008, 23:26:51 »
Юродивые настоящие - это истинные и самые последовательные исихасты
"Где двое или трое соберутся во Имя Мое..."Евангелие от Матфея
" ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: `Я Христос', и многих прельстят." Евангелие от Матфея

d'URIMAR fossoris

  • Сообщений: 1039
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #12 : 04 Август 2008, 23:33:05 »
Юродивые настоящие - это истинные и самые последовательные исихасты
   Вот по житию Симеона Емесского - 30 лет в пустыне,а ПОТОМ юродство.
   Пришёл в бесстрастие и непрестанную молитву и стал "чудить". :-)
Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, Υἱὲ του Θεοῦ, ἐλέησόν με τὸν ἁμαρτωλόν!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #13 : 04 Август 2008, 23:40:46 »
 :-)...Вот что хотелось бы сказать...Не претендую на анализ подвига юродства :-)...
Разговаривать на работе...С моим тесным коллективом :-)...Честное слово мне проще всего придуриваться :-)...Шутки прибаутки, постоянно "кошу" под "валенка"...Мне так легче :-)...На осуждение меньше тянет, оскорбления легче переносить...
Нет мне как то кажется понятным некоторые поступки Христа ради Юродивых...Мне так кажется :-)...

ЗЫ: Подвиг Юродства считаю весьма высоким...Наверное выше чем отшельничество...Не от мира сего :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Отец юродивых
« Ответ #14 : 04 Август 2008, 23:41:19 »
Самое интересное то, что парадоксия юродства охватывает не только разумную но и моральную сферу личности. когда христианская святость прикрывается обличием не только безумства ,но и безнравственности. Так св. Симеон(греч.) не только производил безчиния в храме, но и пускался в пляс с публичными женщинами.
Но вот русских юродивых агиографы в описании их жития старались прикрыть парадоксию подвига привычным литературным шаблоном. Лишь скудные упоминания летописей показывают, что и русским юродивым была присуща, таким как Василий Блаженный, аффектация имморализма.
" Жития их целомудренно покрывают всю эту сторону их подвига стереотипной фразой: "Похаб ся творя". "Юрод" и "похаб" – эпитеты, безразлично употреблявшиеся в Древней Руси, – по-видимому, выражают две стороны надругания над "нормальной" человеческой природой: рациональной и моральной."
  Так об этом пишет Григорий Федотов, добавляя, что:"Именно греческие жития дают в своем богатом материале ключ к пониманию юродства. Напрасно мы стали бы искать в русских житиях разгадку подвига. И это ставит перед исследователем русского юродства трудную проблему."
  Наверное какое-то благоговение перед святостью юродивого Христа ради, не довало волю описанияя всех непотребств русского юродства.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.