Исихазм

Автор Тема: Фото  (Прочитано 91628 раз)

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #255 : 09 Декабрь 2015, 03:58:06 »
Православненький (не евангельский, а сочиненный) аутизм и неспособность целого восприятия - намного большее зло, т.к. под благим предлогом впускает внутрь многие злые щупальцы

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #256 : 09 Декабрь 2015, 12:07:32 »
Православненький (не евангельский, а сочиненный) аутизм и неспособность целого восприятия - намного большее зло, т.к. под благим предлогом впускает внутрь многие злые щупальцы

А как Вы предлогаете лечить "православненький аутизм"?

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #257 : 09 Декабрь 2015, 13:17:24 »
Епископ не просто так носит посох, а что бы творящие зло боялись одного его вида.
Молитва, а иисусова прежде всего, творит реальность, и если молитва твориться с осуждением с обидой на ближних, эта молитва зла.

 :-) Перепрыгивая к соседней теме, можно сделать некоторые выводы. Во первых молитва не творит реальности. Человек физиологически даже воспринимает реальность с задержкой, не говоря уже о действии (реакции), которое еще более запаздывает, чем восприятие. Во вторых, будучи эгоцентричным, осознавая себя как эго, человек не способен действовать адекватно реальности. Так как информация, которой он владеет и на которую опирается, далеко не полна - раз, сильно искажена - два. Поэтому модель поведения эгоистичного человека ущербна, часто разрушительна для него и окружающих, но при этом обеспечивает ложное успокоение слепого, который думает что все отлично и он в безопасности. Он, - то есть его эго. Молитва, творимая подобным субъектом, еще далеко не молитва. Она ни зла, ни добра, но она в осуждение ему, потому как она такой же неадекват, как и вся его жизнь. И как правило взаимодействует она с силами, действующими в сфере эго. Посему страх перед посохом у творящих зло театрален, не менее как и весь спектакль современного богослужения в основной своей массе.
Но сфера эго, сколь бы ущербна и неполна она ни была, тем не менее таки часть действительности. Искаженная, лживая, но часть. И в нём улавливаются отголоски Истины. Бытие продолжается всегда не зависимо от того, как и что эго там себе напридумывало. Эгом не рождаются, эгом становятся  :-). Оно приобретенное в основном. А человек все равно несет в себе гораздо больше чем осознает и больше того, с чем себя ассоциирует. Эти вещи работают в нем и влияют на него. Просто он не в состоянии их слышать или видеть. Эго на границе сознания четко пресекает опасные для него потоки. Молитва же способна эти потоки цеплять, даже тогда, когда сама она далеко не та, какой должна бы быть. Происходит это в том случае, если в молитве человек углубляется в себя, чем и отключает многие механизмы блокировки в сознании. Не даром в молитвослове все начинается с наставления встать спокойно, постоять немного успокоив мысли, положить поклоны и т.п. В этом случае есть вероятность того, что по малу человек начнет выходить на совсем иные слои своей психики. А усваивая опыт, и на интуитивное ощущение реальности и возможно даже на предчувствие. В этом случае молитва начнет занимать свое место как непрерывный "канал" с Истиной, который думаю не реально перевести будет в рациональную область. Это всегда было и будет "чудом", а человек приобретает жизнь, но теряет эго. То бишь молитва становиться жизнью, песней, а не набором звуков, нытьем или клянчанием. Это наверно и есть та полнота жизни, жизни онлайн каждый момент или даже раньше. И все страхи перед посохами, человекоугодничество, кумиры отвалятся сами собой как скорлупа умершего эго.
Дай Бог той девочке пройти к этому состоянию.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #258 : 09 Декабрь 2015, 14:53:58 »
И все страхи перед посохами, человекоугодничество, кумиры отвалятся сами собой как скорлупа умершего эго.
Дай Бог той девочке пройти к этому состоянию.

Родион, я всегда с удовольствием читаю Ваши постинги, но elm пишет все же не так примитивно как Вы считаете :-), он именно о том состоянии истинной творческой молитвы и пишет и страх происходит не из Эго, Эго это сфера немолитвы, тоесть бормотания нытья и т.д.,
страх который заметил elm, он заметил в себе самом, точнее не в себе как Эго, а в себе как Новом Человеке, а вот откуда в Новом Человеке творчески молящемся страх перед епископом, я и попытался рассмотреть.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #259 : 09 Декабрь 2015, 15:11:57 »
Aндpeй, никогда не считал что elm пишет примитивно. Только как мне видится - в том Новом Человеке страху места нет. Страх это удел таки рамок эго. Личностных рамок ветхого человека. И пока он не превзойден, страх будет. Только в любви нет страха. Но для этого нужно возлюбить епископа как самого себя. Увы.Творческий молящийся еще не новый человек. Все имеет степень (относительную). Пока степени не сотрутся.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #260 : 09 Декабрь 2015, 15:32:27 »
Aндpeй, никогда не считал что elm пишет примитивно. Только как мне видится - в том Новом Человеке страху места нет. Страх это удел таки рамок эго. Личностных рамок ветхого человека. И пока он не превзойден, страх будет. Только в любви нет страха. Но для этого нужно возлюбить епископа как самого себя. Увы.Творческий молящийся еще не новый человек. Все имеет степень (относительную). Пока степени не сотрутся.

Страх Эго это страх за Эго, а не за ближних, в данном случае страх за ближнего.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #261 : 09 Декабрь 2015, 16:21:50 »
Aндpeй, никогда не считал что elm пишет примитивно. Только как мне видится - в том Новом Человеке страху места нет. Страх это удел таки рамок эго. Личностных рамок ветхого человека. И пока он не превзойден, страх будет. Только в любви нет страха. Но для этого нужно возлюбить епископа как самого себя. Увы.Творческий молящийся еще не новый человек. Все имеет степень (относительную). Пока степени не сотрутся.

Страх Эго это страх за Эго, а не за ближних, в данном случае страх за ближнего.

Любое ощущение скорее проекция. Есть интересное наблюдение, и вроде как оно подтверждается. Как боль в теле, как депрессия в психике, так и страх - прежде всего сигнал о том, что что то не ладно прежде всего в себе. Некая неясность в обстоятельствах. Дальше на нее накручивается ком мыслеформ самого разного характера, причем не обязательно адекватных. Важно чтобы проявления не стали деструктивными (адреналин - норадреналин). В одном случае адекватное обстоятельствам действие, кстати без особых раздумий, во втором мучительный паралич всех жизненных сил. То есть тут бы понять - что это за страх за ближнего. Скорее всего сложный мировоззренческий конгломерат эгоцентричных представлений.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #262 : 09 Декабрь 2015, 16:28:52 »
Вот такая же фотка. Страшно или нет?

- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #263 : 11 Декабрь 2015, 12:09:49 »
Вроде бы, не страшно!)

Феофил

  • Сообщений: 62
  • работник 11 часа
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #264 : 11 Декабрь 2015, 17:50:16 »
 
Схима иеросхимонаха Иоакима (в миру Симеон Ульянов), музей удельных князей Угличского Кремля, начало 18 века.
На схиме в нескольких местах видна молитва "АЛА-АЛА" (подчеркнута красным).

Нетленные мощи старца были обретены в 1942 году, несколько десятилетий находились в Ярославском медицинском институте для обучения студентов -судмедэкспертов, теперь находятся в Воскресенском мужском монастыре в Угличе. В музее так же выставляется дубовая колода, в которой спал и был похоронен старец Иоаким.



«От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься»

Игорь Б.

  • Сообщений: 254
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #265 : 11 Декабрь 2015, 18:10:21 »
На схиме в нескольких местах видна молитва "АЛА-АЛА" (подчеркнута красным).

Феофил, это что за молитва такая?

Феофил

  • Сообщений: 62
  • работник 11 часа
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #266 : 11 Декабрь 2015, 22:39:18 »
На схиме в нескольких местах видна молитва "АЛА-АЛА" (подчеркнута красным).

Феофил, это что за молитва такая?


Игорь, предположу, что это сокращение от "Алах -Алах".
Почему православный монах даже на схиме написал для нас вообщем-то"мусульманскую" молитву, тут не могу ничего придумать. Одно ясно, 300 лет назад это было вполне обычное дело, возможно, арабский язык был гораздо понятнее и ближе. Если он хотел сократить текст на схиме, то мог вполне написать "Гди-Гди" (Господи -Господи), по объему получилось бы то же самое, ан нет, написано, как написано. А может быть христианство и мусульманство тоже когда-то были гораздо ближе?
Вообщем, тут одни вопросы, поэтому я и поместил эту фотографию, может кто внесет ясность.
«От слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься»

Симеон

  • 3
  • Сообщений: 3025
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #267 : 12 Декабрь 2015, 00:39:14 »
Вот такая же фотка. Страшно или нет?
это фото другое, но есть оттенок какой-то мешающей силы во взгляде взрослого. Такого оттенка нету на том фото. Но это пустяки. На фото у грации действие заполняет добротой. Но - суть не в половом поле. Суть в том, когда вокруг "авторитеты" (и соответственно весь "чин") не принимают никаких правдивых доводов, растаскивая на части, и ещё вдобавок Господь оставляет. Да, это отголоски ужаса, Родион полностью прав (Спасибо за пост!). Проблема в этой плоскости. Я не претендуют, но похоже решить её можно, только пройдя через этот ужас. Что далеко далеко не каждому выпадает, как например Федору стратилату (прямым делом), или Максиму греку (более опосредованно).

Андрей, как панацею я не знаю ничего и даже молитву не могу назвать панацеей. Как в ветке про родовой грех не раз соглашались, коллективную порочность невозможно практически изжить полностью. Разве быть может пустыня, о которой все отцы утвердительно говорят что она очищает ум. Но она труднодостижима по ряду причин. Умная работа - смотреть с разных сторон, стараться понять каждого, стараться отойти от привязок ко всем людям и больше критики, не бояться ошибиться. Потому как в "чину" обычно любая критика задавливается, и способность даже просто адекватно мыслить от этого (!) теряется. Это очевидная и очень выпуклая ныне вещь. Много можно говорить... Это так, что на поверхности в данный момент

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #268 : 12 Декабрь 2015, 15:08:54 »
АлаАла - Боже Боже, в переводе с арабского. Мусульманство тут ни при чем, наверное.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: Фото
« Ответ #269 : 06 Январь 2016, 15:55:58 »
Купол собора в Рождественском монастыре.
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)