ВНЕ ЦЕРКВИ НЕТ СПАСЕНИЯ !!!

[stranik]

Надо иметь опыт общения именно с Богом..Посему ищут посредника обычно святого человека который спокойно изгоняет бесов-которые он видит а другие нет-он спокойно видит куда вас бесы завели на чем поймали на каких мелких делишках..Почему люди так боатся потерять работу-обычно это кормушка сатаны-куда он подбрасывает атравы-наркотики в виде денег..Вчера какие умные лица строили те которые ворочают деньги -как они видят денежное кубло-и какая там бумага будет главной-пока доллар сказали будет в етом кубле главным//Там черти с лопатами ворошат ети сексилионы бумаг-конечно крохи перепадают и праведникам-брызги шампанского и на нас с вами падают..Монах с которым я работаю на огороде-сажали позавчера памядоры сказал что рисом кормят весь мир -около 17000 человек-сажают -убирают-а миллиарды людей его едят-и я подумал видимотакие же богатые как мы тут на помидорах-в прошлом году 2000 кустов посадили помидор-проглатили и забыли-а там сиксилионы долларов бесы шуруют во всю..Я 20 долларов не могу потратить-избытки у меня..а Обама хочет товар гнать-которого невозможно продать сегодня-конечно можно раздать-кааа в знаменитой песни-Порутчик Галицын раздаите патроны-можно попросить Голицына раздать панталоны-ето не годится-не солидно-нет пафоса-геройской смерти  погиб в толпе -задавили при раздаче панталон..Вообще живем хуже скатин а рассуждения похожи на мудрости ...

[kirill_mkv]

Svetlana и Алёша похоже, поговорили о чем то разном, и почти даже на разных языках. У одного с маленькой буквы, у другого с большой, и все не просто. Может договорились бы, кто о чем говорит?

[Svetlana]

iunija  все верно вы пишите, так обычно и объясняется необходимость исповедания. Кстати, исповедь священнослужителю предусмотрена и в некоторых протестантских церквях.
Но, у меня никак сердце не лежит, хотя в церкви так положено. Есть личные соображения по данному поводу.
Всегда ли это полезно для исповедующегося. Есть вещи, которые можно исповедать только Богу, не всякому священнослужителю небезопасно открываться.
"Изолью Духа Своего на всякую плоть",- говорит Господь. Думаю, это о том же Духе, что и апостолам был дан.
А по поводу преодоления стыда - это из области садо мазохизма

[Svetlana]

stranik Надо иметь опыт общения именно с Богом..

...если вы будучи злы, деяния благие можете давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст Духа Святого, просящим у Него

[Алёша]

Как же все просто и сложно одновременно. Светлана. скажие зачем апостолы рукопологали епископов и пресвитеров? Если разобраться с этим, то и с тем, где Церковь разберемся

[stranik]

Бабушке не понравился посредник в духовных вопросах-Он вместо назиданий начал как блаженный показывать ей грехи которые он увидел-я к стати таких видел.поражает точность исполнения..Как услышал о монахе речь один здоровенный старик тут же подбегает с криком да он мужеложник-он здесь вот так делал-и лезет показывать имитировать как-в преклонном возврасте лезет человеку на спину-конечно самое легкое не поленится только-наклонится как он хочет -взять его ногу и выпрямится с его ногой в руках-и можно везти клиента в реанимацию-потому что он затылком разобьет пол хорошо если деревянное покрытие..От таких конечно бегите-но если бы етот посредник был такой как апостол Иоан любимый ученик Иисуса Христа ..Мне всегда не хватает такого посредника-хотя молюсь Богу и Господу Иисусу Христу-когда иду от иконы к иконе святых-то есть средина церкви где нет иконы-вот тут то я и делаю молитву Богу Отцу-но желание разобрать догматический грех есть-он не всегда легко уловим сердцем-какое то малое иносказание и другой смысл..Вот даже покаяние народа за гибель царя -и призывали ето сделать именно тем кто остался в России-а не грузин-или каких то немцев-татар-.Просто политический момент такой был-была потребность в етом-закрыть дело..Смотрел допросы тех кто охранял-в последние дни-Отношения были мирные-хорошие-личной неприязни не было-никогда не были коммунистами-пришли охранять дом -денег не было на жизнь..    в день смерти семьи царя получили деньги -купили спиртное и напились-пияных закрыли в комнате на замок и те спали..потом их растолкали и заставили мыть комнату залитую кровью-тела не видели-выстрелы не слышали-//После узнали о беде..Так кто убил...Может те кто после отказа от власти посадил царя в тюрьму и продержали под арестом полтора года-убивать царя не хотели и на свободу отпускать не хотели-мог вернутся к власти и тогда беда..Если немцы послали Ленина делать рево;юцию -то чтобы убрать тех кто царя посадил в тюрму что он и сделал..Он обозвал главу Российского государства политической проституткой Керенского-и вел с ним вооруженную войну бились до победы-но не с царем,../Профессор богословия Осипов-покрутился с етим вопросом -видимо и молился и согласия не было с етим вопросом-все подали комом -мощи привезли неизвестно чии до сих пор спор идет..А вы вот помолились и решили каятся вместо тех кто на етом деле погубил народ и сказал сами так сделали и выкинули из истории буржуазную революция которая и убрала царя //А ето знает любой-февраль от октября отличить может..а другие вопросы которые у всех на глазах проходят а реакция неправильная на событие по канонам церкви-и как вы в молитве определитесь где вы с Богом или его противниками..

[Svetlana]

Как же все просто и сложно одновременно. Светлана. скажие зачем апостолы рукопологали епископов и пресвитеров? Если разобраться с этим, то и с тем, где Церковь разберемся

Чтобы они рабами были всем остальным

[Алёша]

Светлана, спасибо за беседу Надеюсь вскоре увидеть Вас в обычной маленькой или большой, сельской или городской церкви.

[Nekto]

iunija  все верно вы пишите, так обычно и объясняется необходимость исповедания. Кстати, исповедь священнослужителю предусмотрена и в некоторых протестантских церквях.
Но, у меня никак сердце не лежит, хотя в церкви так положено. Есть личные соображения по данному поводу.
Всегда ли это полезно для исповедующегося. Есть вещи, которые можно исповедать только Богу, не всякому священнослужителю небезопасно открываться.
"Изолью Духа Своего на всякую плоть",- говорит Господь. Думаю, это о том же Духе, что и апостолам был дан.
А по поводу преодоления стыда - это из области садо мазохизма

А вот я возьму - таки и поддержу Вас, Светлана!
Читала я читала сегодняшний "диалог", которого на самом деле и не было!
И для себя сделала единственный вывод:
Поскольку дерево познаётся по приносимым плодам - плод любви я вижу только на Вашем дереве!
Ведь любовь не натянешь на постную морду, как можно натянуть маску смирения.
Любовь - она либо есть, либо нет её.
Любовь не сыграешь, как роль!
Всё, что угодно, можно сыграть, но только не любовь!
И безусловная любовь - она не экстатична, не экзальтирована.
Она тиха, тепла и прекрасна...
И, если она есть, люди, как бабочки стремятся на её огонь, но она не обожжёт, а лишь обласкает и согреет озябшие сердца!

К чему все слова, если они не наполнены любовью?!

Простите, но я так всё увидела и поняла!
Очень хотелось бы ошибиться!!!

[stranik]

Zachem takoe zhelanie Я жил в СССР и думал сколько любви было у нас..Вот слушаю Людмилу Зыкину Течет река волга.и печатаю вот ето злое письмо и думаю как так безбожники в такой любви жили-а в монастырь приехала из СССР давно -молодая советская женщина и посмотрела как живут монахини и сказала у нас у доярок в колхозе больше любви чем у вас монахинь в мантии..А ето духовные ученицы были Иоана Шанхаиского которых он привез из Китая и воспитал...Там где борьбы нет там легко дается любовь-странное дело--А мне семнадцать лет-так песня заканчивается ...vam 17 let...

[Nekto]

Хорошо, что всех любите.

Светлана! В общем-то, это был единственный ответ по существу моего вопроса!
Но это и неважно!
Важно то, что я во Вселенную произнесла слова своей Боли!

Может, мой батюшка их услышит!
Завтра прощеное Воскресенье, но у меня нет возможности просить у Него прощения!
Слова, отправленные по ту сторону черты, не услышали участники форума!
Значит, им и не надо было!

Отозвались только Вы и Странник!

Но странник!
Я знаю, он не примет моих слов!
И Ваших слов не услышит тоже!

Но он нещадно, катастрофически лишён Любви и Тепла!
Дай Бог ему сил!

Я всей кожей чувствую, каждой клеткой тела, как же ему там непросто!
Как же тесно его большому сердцу биться в рамках обстоятельств, посланных ему свыше!

Странник! Я не знаю, почему всё так в Вашей жизни сложилось!
Наверно, Вы сильный!
Ведь Господь не даст испытания Выше сил!

Но сегодня моё сердце там, с Вами!
И я молюсь за Вас! Как умею, так и молюсь!
Но в моей молитве я абсолютно честна перед собой и перед Господом!

[stranik]

Ето я такой вы не удивляйтесь-такой ход мысли-у меня не хватает условной любви ко всем конкретно людям..По прогнозам должны умереть 17 миллионов негров от голода в етом году-уже пошли миллионы в магилы-начался год-не могу развернуть в ету сторону одно лицо-не надо любви и нежности-жрут до блевотины уткнулись в порнографию как в букварь по размножению и требуют любви-разврат-по монастырю женщины ходят  в мужских рубашках и платьях на 3 размера больше-берут на прокат у монахов-в долларовом магазине можно за доллар купить платок и платье..Если бы монахи не одевали женщин в ети рубахи и платья они бы пошли в церковь в трусах мужских-так обычно по городу ходят расписаные наколками..Святой Герман пришел на русский корабль к морякам и говорит -Любите ли вы Бога-Все закричали наперебой -О чем речь-как же все любим ..А монах говорит 40 лет пробую любить Бога и не получается-не знаю как..Я не знаю как детский секс появился в России и держит первое место в мире-торгуют детьми-не знаю зачем такой образ жизни выбрал народ мой мне это очень не подуше..Зачем выкинули людей на улицу-платит не платит-ну пусть же живет в тепле-ну дайте кусок хлеба голодному-вы что делаете -хто тут ревет как скатина в микрофон о любви пропитой-разгуляй..иисус Христос никогда не смеялся -был Его взгляд с печалью-волосы были цвета спелого ореха-по краям золотистые -глаза голубые-обычно в тех местах песчанных коричневые как у Богородицы-а где леса там на севере голубые.Был высокого роста/.От Его взгляда ишодила такая любовь что люди опускали головы душа горела..Женщина слезами мыла ноги простому плотнику в бедной одежде и вытерала волосами ноги//Где вы такую любовь видели...

[yury_petrov]

Господь как хочет, так нас и ведет к спасению: вне церкви или внутри ее. Мне вообще иногда кажется, что церковь, как разумная мать, должна отпускать на волю своих детей. А то случается, что излишняя опека очень сильно вредит. И вырастут такие дети своеобразными духовными неумехами: обряд и чинопоследование знают наизусть, а дерзновенно помолиться или дело ради любви сделать не могут: благословляться бегут, как будто на выражение своей любви нужна санкция у Бога...
Что касается православного опыта спасения, то конечно, он лучший. Но хорошо это понять своим нутром, начать им жить, использовать его. А золотые купола и рясы не спасают - это внешнее и порой очень обманчивое впечатление. Равно как и многотысячные служения протестантов и харизматов.

[Nekto]

-не надо любви и нежности

Мой Друг! Мой Брат!
Вам надо! Надо! Надо! И любви и нежности!

Ибо колодец, не питаемый ключами, иссохнет!
Ну где, где Вам брать силы для того, чтобы отдавать её другим?
Если иссохнет источник Любви, где брать силы?

У Господа, конечно, ибо Он есть Любовь!
Но ведь эта Любовь Господня разлита в изобилии по всему тварному миру...
И я, как тварь Господня, смею предложить Вам свою любовь, пусть маленькую, совсем маленькую, но настоящую!

И если моё сердце сейчас слышит Ваше сердце, так что, пройти мимо и ничего не сказать?

Да пусть в меня бросят сколько хотят камней, но если Ваша боль во мне болит,
значит, - я с Вами?! И моя маленькая любовь с Вами?!

Помните сказочку про прутики, которые так легко сломать по отдельности!
Но попробуйте сломать веник!

Я посылаю Вам свою Любовь, а принять её или не принять - решать Вам!

[Keleynick]

Покаяние в личной молитве не заставляет преодолевать в себе то, что   преодолеть важно.

Вобще-то для меня покаяние и подразумевает именно преодоление. Нет преодоления - нет и покаяния.