"Видения духов..."

[mirnestranik]

панические атаки?страх есть?

Думаю что есть и страхи(без них не бывает)...

[iunija]

а прелесть бывает от гордости

  Интуиция мне подсказывает, что не всегда от гордости.

[000]

                     

Я спрашивал о массированных атаках...
 

            Все таки причина обольщения не массированных атаках, и не в помыслах и видениях. а в самом человеке, обольщается он посредством собственного САМО (мнения, оправдания и. т.п.), и здесь первопричину искоренять надо, с Богом соединяться, а  разборки  с помыслами и видениями от этого отвлекают и уводят в сторону копошения в самом себе.
           Не так давно нашел высказывание у Аввы Дорофея, которое это неплохо иллюстрирует  - «Когда диавол видит, что кто-нибудь не хочет согрешить, то он не столько неискусен в делании зла, чтобы стал внушать ему какие-либо явные грехи, и не говорит ему: иди, сотвори блуд, или пойди, украдь; ибо он знает, что мы этого не хотим, а он не считает нужным внушать нам то, чего мы не хотим, но находит в нас, как я сказал, одно пожелание или одно самооправдание, и тем под видом доброго вредит нам. Ибо когда мы держимся своей воли и следуем оправданиям нашим, тогда, делая, по-видимому, доброе дело, мы сами себе расставляем сети и даже не знаем, как погибаем. Ибо как можем мы уразуметь волю Божию или взыскать её, если верим самим себе и держимся своей воли? Посему-то авва Пимен и говорил, что воля наша есть медная стена между человеком и Богом. .» Душеполезные поучения http://www.wco.ru/biblio/books/dorofey1/Main.htm

[slider812]

Где просто – там ангелов со сто.
Если занимается и.м. то это может быть от того что высоких сосотояний ищет.Без простоты в сердце молится.

[000]

Нет полного понимания того, что является грехом и что является правдой, в свете святоотеческого учения, прежде всего, о нетварных и тварных энергиях.

  Возможно этот момент расшифровать

[SrgK]

Тема эта скользкая. Но хочется сказать такую вещь: психиатрию никто никогда не отменял и шизофрению  никто никогда не отменял...

Есть  разница между человеком бесстрастным, огромного самосознания, титанической воли, обладающим знанием,  и человеком слабым, невежественным, который соприкоснулся с невидимым миром и повредился.  Разница в том, что первый может при желании изменять ткань всеобщего сновидения.

[mirnestranik]

Где просто – там ангелов со сто.
Если занимается и.м. то это может быть от того что высоких сосотояний ищет.Без простоты в сердце молится.

Да ничего этот человек сейчас думаю не ищет...Только как у нас боксёров говорили---пятый угол ищет...В голове всё смешивается и не понимаешь что происходит...
Спросил про и.м...Говорит молюсь...Спрашиваю в голове...Нет говорит и показывает от голосовых связок до начала груди...Я начал что то бубнить про различение помыслов...прилог...молитвой...Говорит я не понимаю о чём вы говорите...Искренне так... ...  Хоть стой хоть падай короче...

ЗЫ: Вот вам и просто...

[iunija]

Где просто – там ангелов со сто.
Если занимается и.м. то это может быть от того что высоких сосотояний ищет.Без простоты в сердце молится.

Да ничего этот человек сейчас думаю не ищет...Только как у нас боксёров говорили---пятый угол ищет...В голове всё смешивается и не понимаешь что происходит...
Спросил про и.м...Говорит молюсь...Спрашиваю в голове...Нет говорит и показывает от голосовых связок до начала груди...Я начал что то бубнить про различение помыслов...прилог...молитвой...Говорит я не понимаю о чём вы говорите...Искренне так... ...  Хоть стой хоть падай короче...

ЗЫ: Вот вам и просто...

  А этот человек как соотносит эти помыслы- как инородные или считает их своими? Если он понимает что не от него они -это один момент, ну а если выдает за свои...здесь другая история.

[mirnestranik]

  А этот человек как соотносит эти помыслы- как инородные или считает их своими? Если он понимает что не от него они -это один момент, ну а если выдает за свои...здесь другая история.

Думаю что не понимает...Сообщает мысль явно бредовую(внушённую бесами), сокрушается, думаю принимая этот помысел и плачет...
Но в общем не проявляет убеждённой упёртости...

[Alexander]

Нет полного понимания того, что является грехом и что является правдой, в свете святоотеческого учения, прежде всего, о нетварных и тварных энергиях.

  Возможно этот момент расшифровать

Бесы - по своей сути - отделены от Истины, поэтому все, что они делают, несет печать греха. Грех же надо понимать не как дурной поступок (мысль, слово), а как некое несоответствие истине в этом поступке, слове, мысли... Бесы не могут говорить правду, потому что ее просто не знают. Они не знают нетварные энергии правды (истины), любви, милости, потому что им не сопричастны. Правду и любовь Игнатий понимает как падшие тварные вещи (или энергии)...

[iunija]

Нет полного понимания того, что является грехом и что является правдой, в свете святоотеческого учения, прежде всего, о нетварных и тварных энергиях.

  Возможно этот момент расшифровать

Бесы - по своей сути - отделены от Истины, поэтому все, что они делают, несет печать греха. Грех же надо понимать не как дурной поступок (мысль, слово), а как некое несоответствие истине в этом поступке, слове, мысли... Бесы не могут говорить правду, потому что ее просто не знают. Они не знают нетварные энергии правды (истины), любви, милости, потому что им не сопричастны. Правду и любовь Игнатий понимает как падшие тварные вещи (или энергии)...

  Вот-вот, поэтому нам трудно приспособить себя к благодатной энергии. Мы все время теряем равновесие- находимся в стадии балансирования.

[stranik]

Мы посетили одного монаха..Он спокойно сказал с вами много чертей пришло-но я с помощью богородицы их изгоню из обители..Потом в разговоре выяснилось что приходили разные люди к нему-один залез на стол в трапезной и опорожнился..другой прилег с марихуаной в зубах дымящей и уснул-всех он провожал ногами из обители..И о святом Серафиме Саровском написали-пришли 3 мужика которых бесы привели к нему..И Серафим Саровский обладая силой и с топором мог их побить но бросил топор и сказал делайте что хотели делать..В этих случаях недооценивали бесноватых..Вопервых в 50 лет Серафим Саровский уже сильно болел..Грабители пришли грабить с голыми руками-в те времена рукопашным боем никто не занимался-у всех имелось холодное оружие..Бесноватые обладают нечеловеческой силой..Рвал цепи бесноватый -сильнее трактора был..Ребенок порвал священику одеяние которое как брезент крепкое-читал недавно о вычитках..Надо ежедневно Бога просить -и не введи нас во искушение но избав нас от лукавого  -предлогов много..Особенно как в фильме Остров сказал их много пристают к архиерейским сапогам-следом ходят сидя в сапогах-самое удобное место вычислил блаженный о.Анатолий..Сильно понравился иностранным православным этот фильм-с субтитрами хранят как пособие по борьбе со злыми силами..Все наглядно показано..

[mirnestranik]

Правду и любовь Игнатий понимает как падшие тварные вещи (или энергии)...

Но Александр...А не могли бы показать в цитате, о чём это вы...Ато я чё то вспоминал,вспоминал...Не смог вспомнить ...

[000]

      За ответ большое спасибо. Только Вот нижеследующее Ваше утверждение, непонятно, не в смысле непонятно о чем оно, а из чего оно   выводится.

Правду и любовь Игнатий понимает как падшие тварные вещи (или энергии)...

        Я собственно уже приводил на форуме эту цитату  святителя взятую из слова «О христианском совершенстве» - «Не осталось в естестве нашем никакой частицы, не поврежденной, не зараженной грехом………..Все достояние и достоинство наше в Искупителе [22]. Чтобы усвоиться Искупителю живой верой, требуется всецелое отвержение души своей [24], то есть, не только греховности, но и праведности падшего естества. Стремление к удержанию за собой оскверненной грехом правды падшего естества есть деятельное отвержение Искупителя. Это значит: в образе мыслей (мудровании), допускающем достоинство собственной правды человеческой перед Богом по явлении христианства, непременно существует богохульное понятие, оквашивающее весь этот образ мыслей, понятие о необходимости Христа для спасения, понятие, равновесное отвержению Христа.»
http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=204.
        Здесь собственно необязательно слово энергии употреблять, чтобы  понять о чем речь идет
        Вообще даже если весь текст посмотреть то понимание правды и любви как тварных вещей  там  не усматривается.

[iunija]

 author=
       

Здесь собственно необязательно слово энергии употреблять, чтобы  понять о чем речь идет
        Вообще даже если весь текст посмотреть то понимание правды и любви как тварных вещей  там  не усматривается.

    Александр прав. Правда и любовь, если их рассматривать как чувствование, то в приземленном варианте это - испачканные грехопадением "вещи". Кто хоть раз прочувствовал наитие Божьей любви к людям и всему миру, тот видит огромную, не сравнимую разницу.
 Хотя на счет тварности- НЕ ЗНАЮ.