Исихазм

Автор Тема: ИМ и шизофрения.  (Прочитано 75280 раз)

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #45 : 11 Декабрь 2009, 12:40:24 »
Галлюцинации - это повод серьёзно задуматься о своем здоровье. Тема эта очень общирная и в двух словах не расскажешь. Проблемы мошут быть как в самой психике, так и в теле.

Если вам кто-то является, Христос или Богоматерь или ещё кто-то - не верьте. Это значит, что с вами что-то не так. Потому, что на самом то деле НИКТО к вам не является. И не может. Это всё феномены вашей собственной психики. Вы видите сон наяву. И упаси вас Бог принять его за реальность.

Сколько людей сошли с ума, общаясь со Христом, "внеземным разумом" и т.п. в своих галлюцинациях. Правда сейчас такое время, что они не сидят в психушках, а основывают свои секты, интернет-сайты, искренне полагая, что они избранные, что с ними разговаривает сам Господь. А на самом деле они больны и принимают свои глюки за правду.  Жалко конечно...

"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #46 : 11 Декабрь 2009, 12:50:10 »
Потому, что на самом то деле НИКТО к вам не является. И не может.

  почему не может ?

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #47 : 11 Декабрь 2009, 12:53:13 »
Галлюцинации - это повод серьёзно задуматься о своем здоровье. Тема эта очень общирная и в двух словах не расскажешь. Проблемы мошут быть как в самой психике, так и в теле.
Тут ведь такое дело... Галлюцинации сами по себе не имеют чёткого определения вне материалистической доктрины. А мы ведь с вами не в ней же находимся... Скажем так, есть некие восприятия, обладающие определёнными признаками и, главное - определённыеми плодами. Так, имхо, вернее. Эти восприятия не всегда даются к соблазну. Но это уже как раз вопрос плодов. Очень чётко заметно, к чему склоняет нас то или иное подобное восприятие: к впадению ли в панику, к гордости ли за то, что мы такие исключительные, или ко смирению и благоговению перед Господом.
Ведь на пути, скажем, умного делания, возникновение подобного рода восприятий почти неизбежно. А когда читаешь Ветхий Завет, да и Новый, сколько там таких вот восприятий, которые современная психиатрия отнесла бы почти наверняка к галлюцинациям.
Если вам кто-то является, Христос или Богоматерь или ещё кто-то - не верьте. Это значит, что с вами что-то не так. Потому, что на самом то деле НИКТО к вам не является. И не может. Это всё феномены вашей собственной психики. Вы видите сон наяву. И упаси вас Бог принять его за реальность.
"Видишь Будду - убей Будду..."
Сколько людей сошли с ума, общаясь со Христом, "внеземным разумом" и т.п. в своих галлюцинациях. Правда сейчас такое время, что они не сидят в психушках, а основывают свои секты, интернет-сайты, искренне полагая, что они избранные, что с ними разговаривает сам Господь. А на самом деле они больны и принимают свои глюки за правду.  Жалко конечно...
Это правда.
Олег

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #48 : 11 Декабрь 2009, 13:40:37 »
Психиатры уже больше века различают в галлюцинациях неболезненные виды. Вот на пример: В.Х.Кандинский. О псевдогаллюцинациях

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #49 : 11 Декабрь 2009, 13:58:07 »
"Видишь Будду - убей Будду..."

имхо не  лучший девиз,   тут Питирим не так давно мультик   рекламировал, в котором хоть и по мультяшному :-), но зато очень наглядно продемонстрированы последствия  силового противодействия  наваждениям

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #50 : 11 Декабрь 2009, 14:04:32 »
имхо не  лучший девиз,   тут Питирим не так давно мультик   рекламировал, в котором хоть и по мультяшному :-), но зато очень наглядно продемонстрированы последствия  силового противодействия  наваждениям
Ну это же образно.
Олег

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #51 : 11 Декабрь 2009, 14:10:04 »
имхо не  лучший девиз,   тут Питирим не так давно мультик   рекламировал, в котором хоть и по мультяшному :-), но зато очень наглядно продемонстрированы последствия  силового противодействия  наваждениям
Да и что такое - наваждения? Видение нападающих бесов - это наваждение? А что такое силовое противодействие? Защита от тех же бесов молитвой и крестным знамением - это силовое противодействие?
До "физической" борьбы нанайских мальчиков здесь редко когда доходит, да и бессмысленно это.
Олег

o2inhal

  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #52 : 11 Декабрь 2009, 14:18:03 »
Один знакомый "сподобился" бесовского нападения. Он был избит в общественном туалете.

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #53 : 11 Декабрь 2009, 14:23:05 »
Один знакомый "сподобился" бесовского нападения. Он был избит в общественном туалете.
Ну, это всё же довольно редкий случай. И побить беса у него шансов не было. Единственное что в такой ситуации можно сделать - сохранять мужество, душевное равновесие и молиться. Имхо.
Олег

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #54 : 11 Декабрь 2009, 14:36:42 »
Ну это же образно.
   понятно, что образно, но принцип  борьбы там все-таки  можно увидеть
Защита от тех же бесов молитвой и крестным знамением - это силовое противодействие?
   на мой взгляд,  да – силовое противодействие, т.к. защищает лишь благодать, а  концентрация на молитве, крестном знамении  как способах борьбы,  это уже  попадание в ловушку...
   св.отцы  борьбу по другому описывают -  "не противоречь же, потому что враги сего желают (и видя противоречие), не перестанут нападать: но помолись на них ко Господу, повергая пред Ним немощь свою, и Он может не только отогнать, но и совершенно упразднить их (Преподобные Варсануфий и Иоанн ответ 91)

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #55 : 11 Декабрь 2009, 14:54:56 »
Защита от тех же бесов молитвой и крестным знамением - это силовое противодействие?
   на мой взгляд,  да – силовое противодействие, т.к. защищает лишь благодать, а  концентрация на молитве, крестном знамении  как способах борьбы,  это уже  попадание в ловушку...
   св.отцы  борьбу по другому описывают -  "не противоречь же, потому что враги сего желают (и видя противоречие), не перестанут нападать: но помолись на них ко Господу, повергая пред Ним немощь свою, и Он может не только отогнать, но и совершенно упразднить их (Преподобные Варсануфий и Иоанн ответ 91)
Гм... Может быть. Но у меня лично по-другому пока не получается. Может быть, по слабости я другого способа не видел в те моменты. Да и разве это противоречие, о котором говорят свв. отцы? И защищает-то в этом случае как раз благодать, а не сама по себе молитва или крестное знамение. Но подумать здесь есть над чем. Надо будет при случае попробовать.
Олег

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #56 : 11 Декабрь 2009, 15:36:40 »
   Ктo пoзнaeт ceбя пo-нacтoящeмy, имeeт cмиpeниe...

   Когда нападения, все мысли испаряются, остается страх дикий, напряжение, смущение и холод. Молитву прочесть - ни одной не вспомните, у ума сил не хватит; крест положить - руки как связанные, как будто их нет.
   Если очень сильно напрячь свою волю, можно заставить ум вспомнить о Боге, и умом сотворить четкий крест на себе. Тогда нападение прекращается, будь то во сне или наяву... Реальный небольшой личный опыт.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #57 : 11 Декабрь 2009, 15:53:07 »
   Когда нападения, все мысли испаряются, остается страх дикий, напряжение, смущение и холод. Молитву прочесть - ни одной не вспомните, у ума сил не хватит; крест положить - руки как связанные, как будто их нет.
   Если очень сильно напрячь свою волю, можно заставить ум вспомнить о Боге, и умом сотворить четкий крест на себе. Тогда нападение прекращается, будь то во сне или наяву...
Именно. Хотя после N-го количества таких происшествий хладнокровие вполне сохраняется и уже можешь действовать более осознанно, даже выбирать что делать.
Честно - в таких случаях просто сесть, закрыть глаза и полностью сосредоточиться на молитве в сердце - страшновато. Хочется держать их в поле зрения и как-то себя ограждать. А то так они и правда могут что-нибудь учинить. А молитва и крест, а точнее - именно благодать, подаваемая через них - создаёт перед ними преграду, непреодолимость которой измеряется только безоглядностью твоей веры в этот момент. Впрочем, и она от Бога.
Олег

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #58 : 11 Декабрь 2009, 16:01:11 »
   Ктo пoзнaeт ceбя пo-нacтoящeмy, имeeт cмиpeниe...

   В момент нападения (во сне или наяву) сначала ум пытается пыжиться и тужиться, вспоминая молитвы, проходят доли секунды как вечность, он видит свою беспомощность и ничтожность, как только признает это - тут же на ум приходит память Божия, и страсти мордасти прекращаются....

   Возможно у каждого по своему, но для меня гордыня - причина всех моих бед и падений... :-(
   Старшее дитя гордыни - чревообъядение, среднее - блуд.
   У этой семейки большая свита....

   

   
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

Re: ИМ и шизофрения.
« Ответ #59 : 11 Декабрь 2009, 16:17:29 »
В момент нападения (во сне или наяву) сначала ум пытается пыжиться и тужиться, вспоминая молитвы, проходят доли секунды как вечность, он видит свою беспомощность и ничтожность, как только признает это - тут же на ум приходит память Божия, и страсти мордасти прекращаются....
Не знаю... подобный ступор был в первые разы только... Другое дело, что иногда как-то по глупости полагаешься на свои силы, мол У МЕНЯ сила, и вот я вам ужо... Вот тогда-то они показывают что к чему... И даже вроде бы и молитву творишь - а бессильна она в этот момент. Это ведь тоже хорошая школа.
Возможно у каждого по своему, но для меня гордыня - причина всех моих бед и падений... :-(
   Старшее дитя гордыни - чревообъядение, среднее - блуд.
   У этой семейки большая свита....
Да гордыня это завсегда корень бед и падений, у меня, по крайней мере, тоже. Проявления у неё неисчерпаемые. У каждого человека свои.
Олег