... воздвигни мя во время подобно..

[Hors]

В суете как-то не успевалось по утрам свершить назначенное - то поздно встаешь, то из-за пробок ранее нужно выбегать из дому. Короче встал вопрос упорядочения утра и утренней практики. К случаю и текст попал:

Старайся, чтобы в 6.00 часов утра стоять на молитве, а для этого проси Ангела Хранителя твоего будить тебя раньше, в 5.00 часов или 5.30, и постепенно навыкнешь.
УСТАВ ОБИТЕЛИ БОЖИЕЙ МАТЕРИ
О делах житейских
http://www.hesychasm.ru/library/ustav/agni_02.htm

Свершил как сказано. В этом контексте стал и понимать и молитву св. Антиоха на сон грядущий ".. и воздвигни мя во время подобно на Твое славословие".
Сначала все нормально - за пару дней без побудки просыпался около 5:30.
Потом началось - то в первом часу ночи, то в третьем, то постоянно в половину пятого... Изматывающе очень. Приводит местами к нерадению и вовсе.
Кто что посоветует?

[Alexander]

Думаю, чтобы встать вовремя, надо и вовремя лечь. Ложиться спать раньше... Вести размеренный образ жизни... Научиться легко входить в сон и легко из него выходить... На это годы могут уйти. А если не удается вести размеренный образ жизни, то и не делать жестким правило раннего пробуждения, чтобы не сломаться. Оставляя для сна (условно) 6-7 часов... так думаю. Поскольку главное-то в другом.

[Hors]

Понимаю, что главное в другом, но сие слегка изводит  Вхожу то легко...

[Hors]

.. наверное индульгирую опять  ибо считаю что 4-5 часов єто маловато будет хм наверное узрев сию слабость и пользуется...

[Alexander]

Количество часов для сна - величина не постоянная. Она зависит  и от тяжести и напряженности дневных забот, и от той брани, которую претерпеваем. Можно ведь войти в специфические состояния, когда и не требуется большого сна, только постоянное пребывание в таких состояниях станет прелестью. 

[Elena]

то в первом часу ночи, то в третьем, то постоянно в половину пятого... Изматывающе очень.

Помолитесь и дальше спите...

Я раз или два ночью встаю - молюсь (часы читаю). Это для меня легче. Помолишься - и дальше спать. Сложилось, когда со сном проблемы были. А потом вроде как правило образовалось.

Утром получается всего 5-7 минут молиться. 

[Hors]

Количество часов для сна - величина не постоянная. Она зависит  и от тяжести и напряженности дневных забот, и от той брани, которую претерпеваем. Можно ведь войти в специфические состояния, когда и не требуется большого сна, только постоянное пребывание в таких состояниях станет прелестью. 

Именно этого остерегаюсь... Может на время ограничить саму практику?

[Attraction]

На время можно просто пожить...без практики..Это даже полезно многие вещи открываются..

[Леонид]

На время можно просто пожить...без практики..Это даже полезно многие вещи открываются...

Можно, конечно, пожить, и даже всю жизнь прожить, без "практики" чтения Псалмов ради получения благ в этой жизни.
Для человека же занятого реальной молитвой невозможно перестать практиковать. Это как бы я Вам, Attraction, приказал не дышать.

[o2inhal]

Было у меня похожее в студенчестве. Вставал рано чтобы помолиться пока нет суеты в общаге, а ложился спать после всех, потом началось сказываться недосыпание, заболел. Институт пришлось оставить, восстановился только через год.

[Attraction]

Между прочим есть практика - остановки дыхания, она приводит к повышению осознанности со временем!!!

[Hors]

На время можно просто пожить...без практики..Это даже полезно многие вещи открываются...

Можно, конечно, пожить, и даже всю жизнь прожить, без "практики" чтения Псалмов ради получения благ в этой жизни.
Для человека же занятого реальной молитвой невозможно перестать практиковать. Это как бы я Вам, Attraction, приказал не дышать.

Вы несомненно правы... Вот что думаю. Как-то собрал мысли по поводу дезориентации и беспокойства. Наверное и тут так. Т.е. повышение чувствительности - адаптация нервных окончаний, чему просто нужно время. Т.о. вывод - трезвение и еще раз трезвение и молитва. Через страх перед бессоницей, что есть суть порождение тщеславия. Где-то так?

[Леонид]

Т.о. вывод - трезвение и еще раз трезвение и молитва. Через страх перед бессоницей, что есть суть порождение тщеславия. Где-то так?

А у меня долгое время был страх перед сном, т.е. засыпанием. Мне так дорога была молитва в темноте, и зная, что засыпая молитва заканчивается, сопротивлялся сну изо всех сил.

[Леонид]

Ага. А есть еще тибетская йога сна и тибетская йога сновидений. Для тех, кто хочет заниматься практикой и во сне, а не только во время бодрствования. В инете нашел книгу.

pilgrim! Будьте осторожны с этим. Не заметите как подсядете, не будет возмoжности извернуться.
Уж тогда Вам точно придётся завязать с Вашим пилигримством по разным духовным практикам и только и останется, что разбивать лоб в православном храме от непрерывного покаяния.

[Alexander]

Удалил "сонное".

[6ato]

Hors,
4-5 часов - нормально для некоторых. сон нам нужен зарядиться энергией. те, у кого энергетичность высокая, спят меньше.
можно применить следующий метод: поставить будильник на нужное время, и ложась спать, сказать себе (про себя)- "мне надо проснуться в...". и спокойно засыпать. вскоре вы будете просыпаться за несколько мин (сек) до нужного времени/звонка будильника, а потом и сам будильник не будет нужен. впоследствии вам не составит труда просыпаться во то время, которое вы себе "заказали".
(хотя, конечно, можете ставить будильник для страховки... )

удачи!

[pilgrim]

Тоже это иногда практикую. Еще можно дать себе установку, что проснусь бодрым, энергичным и легко встану. Главное - заснуть надо именно с этой мыслью, а не с какой-то другой.

[Hors]

Спасибо wind и pilgrim. Зачем дергаться от установок и звонков - будем Псалтырь читать, раз такое дело   

[6ato]

Спасибо wind . Зачем дергаться от установок и звонков - будем Псалтырь читать, раз такое дело  

зачем так? вы же не дергаетесь.
как  я поняла, вам нужно вставать рано, чтобы читать молитвы. вам это не всегда удается, вы стали спонтанно вставать в разное время: т.е. вы (ваше тело) нервничаете и не знаете, если вы встанете в нужное время.
методом вышеописанным, вы спите совершенно спокойно, потому вы знаете, что вы встанете, когда вам надо.

P.S. если вам никак не удается ложиться спать раньше, чтобы высыпаться, хорошо бы иметь привычку прикорнуть в течение дня.

[Alexander]

Почистил тему от реплик, сделанных из сонного состояния.

[Hors]

Спасибо wind . Зачем дергаться от установок и звонков - будем Псалтырь читать, раз такое дело  

зачем так? вы же не дергаетесь.
как  я поняла, вам нужно вставать рано, чтобы читать молитвы. вам это не всегда удается, вы стали спонтанно вставать в разное время: т.е. вы (ваше тело) нервничаете и не знаете, если вы встанете в нужное время.
методом вышеописанным, вы спите совершенно спокойно, потому вы знаете, что вы встанете, когда вам надо.

P.S. если вам никак не удается ложиться спать раньше, чтобы высыпаться, хорошо бы иметь привычку прикорнуть в течение дня.

Следует учитывать и иную составляющую (возможно).
Бесы также пользуются различными хитрыми приемами с целью вкрасться в доверие подвижника. Они поют, читают псалмы, будят его на молитву, внушают поститься и т.д.{/i] Антоний
ПС На себя не натягиваю, но имею ввиду

[Dima2]

Сначала все нормально - за пару дней без побудки просыпался около 5:30.
Потом началось - то в первом часу ночи, то в третьем, то постоянно в половину пятого... Изматывающе очень. Приводит местами к нерадению и вовсе.
Кто что посоветует?

О подобной практике слышал от своего знакомого,в одной групе учились, теперь наверное священник,не знаю точно...Молился с вечера ангелу-хранителю,а утром без проблем и без будильника вставал когда нужно, видно крепко верил...имхо,тут проблема лежит не в самой практике,а в области,где мы ее применяем,- в области нашей веры в получении того,что просим...анологию можно провести с евангельским хождением Петра по воде,- сначало пошел,потом смалодушничал(не принимайте на свой счет,я не в осуждение).Когда кто вверяется в руки Божии в том или ином деле,то, исходя из некоего внутреннего извещения о Божественной поддержке, нужно отбросить всяческие сомнения в исходе дела...тут может иметь место обучительная благодать, которая поддержав порыв и показав как нужно ,на время сокрывается,пока мы не усвоим урок...Простите.

[Hors]

Целиком согласен с Вами. Спасибо

[6ato]

Следует учитывать и иную составляющую (возможно).
Бесы также пользуются различными хитрыми приемами с целью вкрасться в доверие подвижника. Они поют, читают псалмы, будят его на молитву, внушают поститься и т.д.{/i] Антоний
ПС На себя не натягиваю, но имею ввиду

ну, во-первых, идет речь о связке человека с его подсознанием: вставать в определенное время, и развитие ощущения времени.
ну, а во-вторых, извините, а вы на что сами-то: надо же чувствовать что к чему: ...хорошо бы, душу свою ощущать...

Удачи и Любви вам!

[Hors]

сам то я - ничего не могу. то что подсознанием называете - значит для меня нечистоту души. повод как раз определить какой именно элемент выделить для его искоренения. а сопряженное со слабостью веры и приводит к таким вот урокам/эпизодам, как еще раз оказалось. ты просил о пробуждении, но для себя ведь только и просил, те.е "и буду славословити державу Твою" значит было не совсем искренним, не в полноте веры, не трезвенно подошел. Где-то так пока...

[6ato]

сам то я - ничего не могу. то что подсознанием называете - значит для меня нечистоту души. повод как раз определить какой именно элемент выделить для его искоренения. ...

подСознание есть то же Сознание =Божественное Знание. Сознание каждого отдельно взятого человека есть часть Сознания=Божественное Знание. Потому, как-то неясно, зачем искоренять что-то. Другое дело, что большинство из нас не осознает наше же Сознание.

.... а сопряженное со слабостью веры и приводит к таким вот урокам/эпизодам, как еще раз оказалось. ты просил о пробуждении, но для себя ведь только и просил, те.е "и буду славословити державу Твою" значит было не совсем искренним, не в полноте веры, не трезвенно подошел. Где-то так пока...

кажется, что это - новая тема, для других дискуссий, из разряда: моя ли моя Воля...

[Alexander]

wind
***подСознание есть то же Сознание =Божественное Знание.***

Это определение нью-эйджевское, расплывчатое, никакое, в общем...

[Hors]

Что касается первого, то это совсем иная тема. Спорить не буду ибо проводить параллели между психологией и духовной практикой конечно можно, но вопрос практический ИМХО следует рассматривать в одной системе координат, в одной парадигме мышления. Иначе проку от этого не будет.. А "искоренять" имелось ввиду ту страсть или иную напасть, что в данный момент и проявилась. Простите если что
Во втором,  "без Меня не можете творити ничегоже" Тут точка.

[6ato]

wind***подСознание есть то же Сознание =Божественное Знание.***
Это определение нью-эйджевское, расплывчатое, никакое, в общем...

трудно сказать. New Age не знаю.

вот нашла цитату:

Феофан Затворник (Начертание христианского нравоучения): «…условие к совершенству сознания или к стоянию его в своем чине есть возвышение нашего лица и над собою, и над внешним миром. ..."

отсюда

P.S. все последнее =оффтоп, и для др.новых тем.