Исихазм

Автор Тема: прошу помощи...  (Прочитано 62228 раз)

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #120 : 31 Январь 2010, 18:56:50 »
А я вот, заблудший, воообще не понимаю, что такое духовность. Что за слово такое? Что за ним скрывается - непонятно...
И только и слышно со всех сторон: духовность-духовность!

Жизнь доказывает, что как правило за этим словечком скрывается какая-нибудь гадость. Часто омерзительная.

И когда где-то говорят о духовности, хочется отойти от этого места подальше... чтобы не забрызгало, а то потом уже ничем не отстирать...)))

Прикольнее всего когда наставления про духовность дают политические проститутки, нувориши и прочие "милые" люди.
К чему я это? Да просто так... размышлизмы )))))




"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

lily

  • 3
  • Сообщений: 3691
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #121 : 31 Январь 2010, 19:42:14 »
А какая гадость подчас скрывается за словом "любовь".

Простите все. Срываюсь иногда. Скоро будет угол для работы, тихо-тихо буду себя вести...
And death shall have no dominion

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #122 : 31 Январь 2010, 21:32:08 »
Точно! Из-за "любви к ближнему" или ради "светлого будущего" могут миллионы передавить.
Зло всегда рядится в одежды добра. (Или благими намерениями устлана дорога в ад)
"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #123 : 01 Февраль 2010, 13:58:06 »
Простите все. Срываюсь иногда. Скоро будет угол для работы, тихо-тихо буду себя вести...

lily, мне кажется, Ваша проблема в том, что Вы очень болезненно воспринимаете несоответствие того, что Вы видите вокруг, тому, что Вы хотели бы видеть.
Но такое несоответствие - это не вопрос эпохи, места, наконец, не вопрос материального обеспечения. Это то, в чем приходится жить человеку вне зависимости о его веры/неверия, вероисповедания тд.
Люди, внешние организации (церквные и какие угодно) всегда будут не соответствовать нашим внутренним представлениям. Любая попытка построить маленький мирок - вне или внутри себя, в чем-то внешне напоминающий идеал, обречена.
Но жизнь вопреки этому внутреннему конфликту необходима и возможна. Не ориентируясь на внутренние жесткие представления о том, как "должно быть".
И мир неожиданно будет видеться, в частности, гораздо более христианским, чем казался прежде.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3691
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #124 : 01 Февраль 2010, 14:18:54 »
Антиквар, насчет внешнего: меня били до 20ти. Никто не докажет мне, что с этим нужно мириться, а не бороться.
Жизнь - это охота, за нее нужно бороться каждый день.

Любая попытка построить маленький мирок - вне или внутри себя, в чем-то внешне напоминающий идеал, обречена.
Не обречена. Не раз и не два люди это делали и были правы. Начиная от первых христианских общин, если говорить о христианах.
Как раз такой способ поведения и создавал лучшие произведения искусства, архитектуры, музыки... И даже храм - попытка сделать на земле кусочек Эдема. И монашество чем не маленький мирок.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2010, 14:29:16 от lily »
And death shall have no dominion

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #125 : 01 Февраль 2010, 14:29:02 »
Любая попытка построить маленький мирок - вне или внутри себя, в чем-то внешне напоминающий идеал, обречена.
Не обречена. Не раз и не два люди это делали и были правы. Начиная от первых христианских общин, если говорить о христианах.
Как раз такой способ поведения и создавал лучшие произведения искусства, архитектуры, музыки... И даже храм - попытка сделать на земле кусочек Эдема.

Нет, Вы смешиваете первые христианские общины (о которых мы на самом деле мало что знаем) и мир искусства (где люди действительно живут в маленьком мирке, но полном зависти, интриг и жажды славы, богатства).
"Царство Мое не от мира сего..."
А в мире сем - надо искать - и других, и себя, не пытаясь все подогнать в прокрустово ложе собственных представлений...

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #126 : 01 Февраль 2010, 14:32:56 »
Ваша проблема в том, что Вы очень болезненно воспринимаете несоответствие того, что Вы видите вокруг, тому, что Вы хотели бы видеть.
Внутренний кризис - желаемое выдаем за действительное. Сверху еще прессом лежат страсти личные + страсти окружающих, вытягивающие последние силы, "жуть" одним словом. Эдакий "заколбас расколбасный" (интересно есть ли такой термин в науке)...

Меня когда то учили что кризис - это аномальный рост или снижение чего либо, переломная точка (изгиба) как вверх так и вниз (влево или вправо)...

Иногда кризис оч похож на замкнутый круг (пахнущий чернухой), магия любит круги, разорвать круг - знач найти выход... Да да все просто  :-D
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

lily

  • 3
  • Сообщений: 3691
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #127 : 01 Февраль 2010, 14:33:45 »
мир искусства (где люди действительно живут в маленьком мирке, но полном зависти, интриг и жажды славы, богатства).
Если для вас живые, любящие и думающие люди "мирок, полный зависти, интриг и жажды славы, богатства", мне вас искренне жаль. Потому что ни Бах, ни Рембрандт, ни тот же Рублев в оправданиях не нуждаются.

Вам есть, что сказать о ситуации, когда бьют раз-два в неделю? Менять свои представления о том, что это плохо или менять ситуацию? Понимаете, без конкретики это все просто слова...

Конечно у меня кризис: или срочно замуж (за человека с жильем или готовностью заработать) или эмиграция (с разрушением многих связей... тем более, что возобновляется школа, любимые ученики, позвали преподавать в институте). Хорошенький выбор... Молись, не молись, а надо реально решать.
And death shall have no dominion

Aksuk

  • Сообщений: 453
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #128 : 01 Февраль 2010, 14:42:38 »
Вам есть, что сказать о ситуации, когда бьют раз-два в неделю? Менять свои представления о том, что это плохо или менять ситуацию? Понимаете, без конкретики это все просто слова...

Я скажу. Попытаюсь. Представление о ситуации меняет ситуацию, вот в чем дело. Более того, оно - единственный способ действительно изжить проблему. Это не какое-то православное смиренчество, это основа любой психологии вообще.

Можно и нужно уходить от того, что угрожает твоему здоровью и жизни, но менять отношение все равно нужнее - вот мы о чем, а не о том, что надо пороть себя как унтер-офицеская вдова.
р.б. Антонио

lily

  • 3
  • Сообщений: 3691
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #129 : 01 Февраль 2010, 14:47:23 »
Я скажу. Попытаюсь. Представление о ситуации меняет ситуацию, вот в чем дело. Более того, оно - единственный способ действительно изжить проблему. Это не какое-то православное смиренчество, это основа любой психологии вообще.

Можно и нужно уходить от того, что угрожает твоему здоровью и жизни, но менять отношение все равно нужнее - вот мы о чем, а не о том, что надо пороть себя как унтер-офицеская вдова.

Менять отношение можно вне ситуации, когда есть возможность привести психику в порядок. Пока ты внутри, ничего не поможет... Я по опыту. Можно долго разговаривать о том, что для того чтобы выйти нужно изжить все внутри себя, что внешние обстоятельства не важны и все такое. Тот, кто не приложил усилий и не выбрался (физически), пропадает навсегда. Знаю много таких примеров и тем страшнее.
And death shall have no dominion

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #130 : 01 Февраль 2010, 14:52:11 »
Цитировать
Антиквар, насчет внешнего: меня били до 20ти. Никто не докажет мне, что с этим нужно мириться, а не бороться.
Жизнь - это охота, за нее нужно бороться каждый день.
Если это, действительно, Жизнь, то надо бороться. Не сдаваться. Пусть лучше убьют.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3691
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #131 : 01 Февраль 2010, 14:53:54 »
Поняла, что за собственную жизнь, за кусочек радости, за кусочек счастья нужно реально бороться, ничего само не придет. Каждый день, бороться за свою маленькую радость... Молитва тут очень помогает, но не ею одной.
And death shall have no dominion

Родион

  • Сообщений: 9259
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #132 : 01 Февраль 2010, 15:21:54 »
Простите Бога ради, но такая "борьба" просто как две капли воды похожа на бегство. Повторюсь, от себя не убежишь. Муж с жильем может оказаться деспотом еще покруче. В эмиграции - вспоминаю слова своих друзей мне, когда я в бега собирался :-) "не путай туризьм с эмиграцией". Они оказались правы. Это другое. Сложно конечно говорить что то конкретное располагая минимумом абстрактной информации, но контекст поведения заметен достаточно хорошо. Явное противоречие между "ничего само не придет" и "или срочно замуж (за человека с жильем или готовностью заработать) или эмиграция (с разрушением многих связей... тем более, что возобновляется школа, любимые ученики, позвали преподавать в институте)". Не мне советовать конечно. Но в свое время в несколько похожей ситуации я ушел просто на улицу. И все наладил. Слава Богу. Средства на жизнь хотябы как временное подспорье можно найти в разных сферах. Вы хотите зарабатывать искусством - врятли это скорый заработок. Да и заработок ли вообще. ИМХО нужен просто трезвый анализ ситуации, взгляд глазами не прекрытыми своими "хочу и мне надо" а что я реально могу. И как это сделать. (как правило все прийдет к тому что нужно просто брать и делать)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3691
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #133 : 01 Февраль 2010, 15:34:26 »
Родион, я зарабатывала на квартиру, и вообще много чего делала. Была главным дизайнером Центрального Дома Художника, фактически начальником... Сейчас ситуация изменилась (кризис и государственное закручивание гаек, особенно в культуре, тот же ЦДХ рушат), поэтому изменилась и стратегия. Я умею зарабатывать, вопрос не в этом. Я просто не готова платить 1000 евро за съемное жилье...
And death shall have no dominion

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: прошу помощи...
« Ответ #134 : 01 Февраль 2010, 15:35:37 »
"не путай туризьм с эмиграцией"
Трезвая мысль, постараюсь запомнить.

"срочно замуж за жилье" ... нужен ... трезвый анализ ситуации... а что я реально могу. И как это сделать. (как правило все прийдет к тому что нужно просто брать и делать)
Эт точно...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь