Исихазм

Автор Тема: О монашестве  (Прочитано 326775 раз)

Re: О монашестве
« Ответ #1320 : 19 Июнь 2012, 19:27:35 »

 Святым анкеты были бы глубоко фиолетовы. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово".


Очень верная мысль.

Простите ...
Богу нашему слава. Аминь.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1321 : 19 Июнь 2012, 19:39:25 »
Святым анкеты были бы глубоко фиолетовы. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово".
Очень верная мысль.
Довольно много фиолетовых вещей (из дел сугубо мирских) хочет видеть игумен, епископ... Порой очевидно, почему святые бежали подальше от людей и их монастырей, курируемых епископатом...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1322 : 19 Июнь 2012, 19:49:47 »
Святым анкеты были бы глубоко фиолетовы. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово".
Очень верная мысль.
Довольно много фиолетовых вещей (из дел сугубо мирских) хочет видеть игумен, епископ... Порой очевидно, почему святые бежали подальше от людей и их монастырей, курируемых епископатом...
По разному было ... кто бежал, кто не бежал ... Но, думаю, бежали не "от", а "к" ... к Богу ...
А все остальное им было фиолетово ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1323 : 19 Июнь 2012, 19:53:53 »
Про верную кесаревскую мысль.

Были у евреев монеты в ходу, шекели назывались, с многосвещником и прочая, которые и кидались в храмовую сокровищницу.
Эти монеты нельзя было использовать в нечистых делах - т.е. и в оплате налогов, особенно подушных.

Поэтому Иисус и попросил дать ему монету от новой власти - там был портрет кесаря, и её можно было использовать на нечистые нужды.
Потому Богу - то, что чистое, освящённое золото или серебро, а остальное - можно и кесарю, особенно с его же портретом.
Святое и чистое -> святому, вот принцип.

Применительно к анкете скажем так: зачем наша нечистая (мирская) жизнь должна отдаваться нашему начальству нашей Святой Апостольской...
Это прямое нарушение принципа.
Или оно теперь выполняет мытарскую функцию по сбору налогов при кесаре?
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1324 : 19 Июнь 2012, 19:55:31 »
Если задевают нас мирские дела (а анкета  - это дело сугубо мирское) "за живое" (сердце на мирское отзывается), то значит мы стоим к миру еще очень близко, и далеки пока от Бога. Думаю Святым анкеты были бы глубоко фиолетовы. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово".

Верно, святые ни с кого анкет не требовали. Им нужен был человек, а не анкеты.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1325 : 19 Июнь 2012, 19:56:48 »
Если задевают нас мирские дела (а анкета  - это дело сугубо мирское) "за живое" (сердце на мирское отзывается), то значит мы стоим к миру еще очень близко, и далеки пока от Бога. Думаю Святым анкеты были бы глубоко фиолетовы. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово".

А зачем думать-то самовольно? Почитайте святых (святых, а не "доморощенных" старчиков), с какой скорбью они переживали падение монашества, этап за этапом.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1326 : 19 Июнь 2012, 20:13:51 »
Но падение обусловлено ведь не анкетами, а оставлением умной молитвы и искреннего поиска Бога. Социальное и традиции стало подменять духовное.

Анна-Мария

  • Гость
Re: О монашестве
« Ответ #1327 : 19 Июнь 2012, 20:15:23 »
А что в анкете криминального, чтобы ее не было, и кто-то зачем-то ее придумал? Она совершенно выдержана в совр. духе гос.решений и в политической, и в экономической, и в социальной сфере.

Да, Вы правы, криминала в анкете нет. Криминал в том, как эта анкета была преподнесена в самом первоисточнике (Новой газете) неведомым автором и как ее рассматривают в обсуждениях в различных блогах, в том, куда склоняется мысль обсуждающих чаще всего.  Либо в сторону иронии (скрытого страха), либо в сторону открыто высказываемого страха чипов и т.п.

Мне больше по душе Ваши слова, Александр:

Цитировать
Я вижу, что в этом деле нужен исихастский подход: желание и умение видеть, не обращая внимания на форму - уже не в только в молитве без образов с закрытыми очами, но и с широко открытыми глазами, не будучи падким на внешность…

Тот, кто держится за священные символы, не прозревая на его сверхобразные истоки, обречен на поражение. На примитивном уровне он будет сражаться с шестерками и кодами или - выше - вести благочестивую обрядовую жизнь перед святой иконой и в храмовом богослужении, но останется невежей - ослепленным праведным негодованием и вечно обманутым внешней праведностью.
http://aorist.livejournal.com/23824.html

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1328 : 19 Июнь 2012, 20:22:09 »
Если задевают нас мирские дела (а анкета  - это дело сугубо мирское) "за живое" (сердце на мирское отзывается), то значит мы стоим к миру еще очень близко, и далеки пока от Бога. Думаю Святым анкеты были бы глубоко фиолетовы. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово".
А зачем думать-то самовольно? Почитайте святых (святых, а не "доморощенных" старчиков), с какой скорбью они переживали падение монашества, этап за этапом.
Падение неизбежно и будет только усиливаться  - это аксиома (перечтите мою подпись под постами - цитату Откровения и Символа Веры). Жаждать иного - это не верить словам Бога. Причина падения не во вне человеков (извне идет лишь усиливающееся воздействие) - причина падения внутри естества человека. Если человек в Духе - ничего в миру ему не страшно. Бог его укрывает.
Странно, что внешние условия для возрастания в Духе ставятся так высоко. Прямо жажда "должных условий" для роста духовного наблюдается. Да пустое все это. Кроме молитвы и трезвения ничего не надо. Каяться только не забывать.
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2012, 20:34:51 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1329 : 19 Июнь 2012, 20:26:21 »
Но падение обусловлено ведь не анкетами, а оставлением умной молитвы и искреннего поиска Бога. Социальное и традиции стало подменять духовное.

Верно. Анкета не случайность и является видимым символом потери духовного и приобретения мирского. Она - своего рода словесная икона, закрепляющая уже свершившееся. И, в частности, хорошо согласующаяся с проектом положения о монастырях и монашествующих. Как и с другими событиями в церковной жизни последнего времени. 

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1330 : 19 Июнь 2012, 20:28:09 »
Ну и хорошо, истинные монахи и в миру найдут спасение. Предсказания отцов сбываются.

Есть более злободневные вопросы...

Кстати! http://www.mepar.ru/documents/profiles/
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2012, 20:45:18 от Alexeiy »

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1331 : 19 Июнь 2012, 20:32:25 »
Да пустое все - это. Кроме молитвы и трезвения ничего не надо. Каяться только не забывать.

Согласен. И монашество такое, опутанное цепями мира, не надо. И бороться с таким монашеством не надо. Но требуется трезвое понимание ситуации. Как будешь каяться, не будучи трезвым?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7746
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1332 : 19 Июнь 2012, 20:57:09 »
Да пустое все - это. Кроме молитвы и трезвения ничего не надо. Каяться только не забывать.
Согласен. И монашество такое, опутанное цепями мира, не надо. И бороться с таким монашеством не надо. Но требуется трезвое понимание ситуации. Как будешь каяться, не будучи трезвым?
Трезвый взгляд вот: монашество всегда было и будет лишь особой разновидностью мира (как и иерархия) и, поэтому ничто мирское ему не чуждо (формы лишь порой специфические). Дух в естестве человека, внутри человека, в его сердце, а не во внешних формах, какими бы они не были. Там, в сердце борьба, жизнь и Царствие, и  путь в Царствие. Если не связывать с монашеством неоправданных ожиданий, то оно для человеков до конца времен будет выполнять свою положительную роль в деле спасения. Но дух злобы всегда тычет нам в нос только гадости, смущая и отвращая, а мы поддаемся на его уловки ...
А еще ... мне думается, что на последних страницах темы выплеснулись сублимированные внутренние переживания многих участников по вопросу: "ну, почему я до сих пор не в монастыре?" Это без обид. Это просто читается между строк.
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2012, 21:23:43 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1333 : 19 Июнь 2012, 22:11:50 »
Да, Alexeiy, вопросы злободневные. Почитал "Анкета для поступающих в мужской монастырь".
Умилило то, что нельзя ставить прочерки, а писать - не был, не имею.
Вариант свидетельства.
Чтобы не скрыл - окажется потом другое - всё. Лжесвидетельство было.
Ну мне не грозит монашество - пункт "Состоял ли в расколе или в других конфессиях или сектах,  в каком качестве" следует заполнять как еретик.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #1334 : 19 Июнь 2012, 22:14:04 »
А еще ... мне думается, что на последних страницах темы выплеснулись сублимированные внутренние переживания многих участников по вопросу: "ну, почему я до сих пор не в монастыре?" Это без обид. Это просто читается между строк.
Да...и это на протяжении всей темы...да и...мы ведь давно уже об этом говорим...давно волнует...
Ну а ответ виден...давно виден...
Просто, действительно...в последнее время становится всё понятней и понятней--почему Я не в монастыре...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.