Прошу простить за то, что долго не отвечал.
По-моему, наш друг yury_petrov сказал здесь как-то, что Христианство - не религия, в отличие от всего остального.
Разве? Не берусь давать определение религии, но: есть Вышний и есть постижение верой и мистическим опытом как у многих других религий. В чем отличие?
Я также воспринимаю Провозвестие Господа Христа как призыв к окончательной Свободе от абсолютно всех ограничений. Ум, освобожденный от заморочек и соединенный с сердцем не может не переживать Любовь, Сострадание, присутствие самого Господа. Иного не дано.
Вспомните Тертуллиана. Наша сущность, наша душа - христианка. Она проявляется когда сорваны все покровы.
Да, конечно. Спасибо. Здесь ключевое - освобожденный ум, соединенный с сердцем, а не "пребывание в бесстрастном состоянии чистого восприятия". Я не придираюсь, просто из Ваших прежних слов не понял этого.
Тот, кто пребывает в безмолвии и при этом в безчувствии - это младший хинаянский брат Будда, не дошедший нескольких шагов до Христа, и которого, слава Богу, "подлечили" тибетские тантрики, наполнив его смыслы любовью и состраданием.
Поговорим об этом, пока не вмешается
Alexander.
Имхо есть существенная разница между подходом УД и Махамудры (ММ).
- В ММ учат что Вы, "пребывая в состоянии чистого восприятия" вовсе не бесстрастны, и мысли есть. Просто также как желчный пузырь генерирует желчь, так ум генерит мысли. Это - его занятие в теле, пусть занимается. Важно не отсутствие мыслей (и страстей), а нецепляние/необусловленность ими. По ММ, бесстрастие и отсутствие мыслей - ошибочный путь, т.к. кроме покоя, есть движение и если мы неспособны "пребывать в состоянии" в движении, наша практика в покое все время будет обламываться врывающимся в нее движением. Поэтому практики ММ часто вели обычную вполне активную мирскую жизнь (скотоводы, торговцы и тп), учась и покою и движению. В УД имхо не так - или оттого что все порушено, и традиция утрачена?
- В ММ одни учителя говорят (в наши дни) - Вы неспособны сейчас ни к какому состраданию. Оставьте это, займитесь "пребыванием в состоянии", обретете сострадание абсолютное, действенное для помощи другим. Или же (другие) учат - пока "пребывание в состоянии" нестабильно, сознательно понемногу порождай (выжимай) в себе сострадание (как техприем то есть, сострадание безадресное).
Еще есть этап на пути ММ, когда начинают практически воспринимать "единое поле явлений и событий", нераздельность всего и вся. И есть мотивация любой практики ММ: достичь "просветления" не для себя, но чтобы спасти всех живых существ от пут этого мира. Т.е. зарождают сострадание ментальное, умозрительное, одновременно тренируя себя в осознании иллюзорности мира (об этом - ниже). Ничего подобного заповеди "Возлюби ближнего" нет.
-Любовь? Единственная форма любви в начале (и в середине
)пути ММ - это преданность (послушание) своему учителю, открывшему на практике для ученика именно это "бесстрастное состояние чистого восприятия", то есть давшему
именно это переживание вместо концептуальных фантазий. Поскольку считается, что сам по себе практик это "состояние" не найдет, а примет за него что-то иное, ложное, именно учитель должен его показать. Но сейчас у последователей ММ на Западе ничего этого имхо нет - ни послушания, ни преданности, ни любви ни к учителю, ни к братьям-сестрам в "приходе". А без любви и преданного послушания все валится.
- В ММ сразу начинают рушить/деконструировать видимый мир, учась видеть его иллюзорным, подобным сну, миражу и тд. Естественно, это полезно для "растворения" многих заморочек и блоков и схем. Фишка в том, что процесс, начавшись, не останавливается, пока не приходишь к видимому и ощущаемому переживанию иллюзорности всего воспринимаемого, как во сне. Сон и явь в переживании сливаются - нет разницы. Всё - подобный сну морок. Разве это применимо к УД?
-В ММ о сердце речи нет. Сердечный центр находится в середине груди (вилочковая железа?) И вся работа с сердцем у практиков ММ (в том числе и тантриков, с мантрой и визуализацией) - в середине груди. Там прекрасно знают о канале из сердца в голову, но его используют лишь те, кто стабильно непрерывно пребывает "в состоянии". Тогда идут дальше...
- В УД имхо от мира либо уходят, либо (судя по ранним постам на форуме) дистанцируются как могут. То есть, нет отработанной процедуры, кроме бегства (отвращения). Тогда как в ММ либо (по тантре) различают чистое (просветленное) и нечистое видение, и тогда нечистое преобразуют в чистое (яд в лекарство) - ненависть в зерцалоподобную мудрость, например, или желание - в мудрость различающую. То есть от эмоций не отказываются, а работают, преобразуя (и тем очищая) нечистое. Но так поступают "тантрики". А делатели ММ, поскольку выходят за пределы двойственности (в том числе и двойственности чистого-нечистого) поступают по-иному: несколько утвердившись в "состоянии чистого восприятия", постепенно начинают объединять с ним всё: речь, тело и ум. Начинают с благих слов, движений и мыслей, потом постепенно переходят к неблагим. То есть из центра "состояние" постепенно распространяется на всё внешнее, причем границы внешнее/внутреннее уже нет.
- Блоки, "узлы" в разных частях тела, родовые травмы, залежи навоза в сердце, в чреве... в ММ этого ничего нет. Потому что само по себе "пребывание в состоянии" считается лучшей очистительной практикой, выгребающей это все, неважно что. Просто "пребывай в нем как есть" и все очистится. В УД не так.
- В ММ говорят - явный признак того, что Вы успешно "пребываете в состоянии" - распутываются Ваши проблемы, легче становятся обстоятельства, препятствия уходят. Разительно отличается от УД, где чаще всего - Гдь посылает испытания, хоть и по силе каждому, но мало не покажется. И ведь дальше больше - "темная ночь", "переход пустыни", "Богооставленность" - эти испытания ждут преуспевшего в УД для его "смерти" и "воскресения". Возможно, в УД это происходит от неточного понимания делателем, что же такое "пребывание в состоянии чистого восприятия", и Бг его щлифует так. Но факт, что в ММ ничего подобного нет.
Понимаю, что многих вещей не понимаю, потому буду рад и признателен, если меня крепко поправят
