Исихазм

Автор Тема: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)  (Прочитано 106159 раз)

прозелит

  • Сообщений: 7217
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #120 : 27 Сентябрь 2025, 20:13:01 »
svod, последний дописанный тобой абзац - да, так, знакомо.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #121 : 27 Сентябрь 2025, 21:42:05 »
прозелит,
Цитировать
Условно назову, есть православие иудаизированное. И есть православие эллинизированное.
:-D
Моё мнение - это мнение иное, и его тебе не понять.
У тебя, условно назову, "православие - альфа", а у меня нормальное настоящее "православие омега".
Не понял?
Вот видишь, я прав.
 :-D
Вот, и поговорили.
 :-D
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #122 : 29 Сентябрь 2025, 21:55:14 »
Сергий, https://disk.yandex.ru/i/teh8wuT0CeJ1cA
Вот видео целиком, это вопросы-ответы о. Андроника, цитаты в таком формате излишни.
Транскрипт в теме - ответ на один из вопросов, начиная с таймкода видео 4:14.
Транскрипт сделал ИИ Whisper, я сверил и отредактировал.
Решил всё же глянуть.
Смотрю по ссылке.
Веселюсь.
О видео не нашёл ничего.
Поможет кто-то поискать?
Сам поискал.
Нашёл такое лишь
Цитировать
Информация о файле
Имя:Athos_Video_Q&A.mp4
Владелец:Egor.trsk
Размер:268,7 МБ
Изменён:27.09.2025 16:49
Просмотры:7
Вирусов не обнаружено
Я профи ...
Умному достаточно ...
Маркеров - полно.
Куцая ссылка. Смотрели файл явно лишь  с нашего форума.
Посмотрел.
Если только, посмеяться ... пошутить ...
Прозелит, умеете ведь выдать инфу, обрезав все концы ...
В ходе беседы (?) ссылки в монологе на иные диалоги и обсуждения ... а площадки-то, где всё это обсуждается, и нет ... утаивается Прозелитом  :-)
Конечно, это Прозелит из уважения к нашему форуму, просто не хочет пиарить иные площадки ... Ага. Ага. :-)

А Вы меня журили за то, что я подозреваю Вас в том, что Вы "на службе у спецслужб" ...
Так подставляться ...
Чему Вас учат ...
Но я профи.
Шутка.
Тут и детё справится.

Смотреть всем ...
https://vkvideo.ru/video-55490878_456498016?ref_domain=spastv.ru
Тест?
Тест.
Без комментариев.

П,С,
А это видео про "Симеона Афонского".
Поновей и поподробней.
https://vkvideo.ru/video-90542413_456242926
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2025, 22:45:14 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #123 : 30 Сентябрь 2025, 16:25:14 »
Ещё видео с рассказом об Андронике, как бы монахе,  и ... авторитете для Прозелита ...
https://vkvideo.ru/video-226804268_456240457
Очень рекомендую посмотреть ...
Любопытно ...

Мда.

Как страшно жить ...

И к нам на форум протекает ... ЭТО ... "андроникщина" ... так сказать ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #124 : 30 Сентябрь 2025, 19:45:51 »
Посмотрел. Добросовестней можно было бы к разбору подойти... Справедливости ради... Не являюсь поклонником Андроника, ничего полезного для себя у него не слышал. Плохо что он тащит политику. Но и критики тащат её же. Никакой трезвости и отстранённости с обоих сторон. И это получается с вами Сергий тоже самое, увы. Монаху мол нельзя и всё такое... Но если с другим знаком просто, то тогда конечно этот довод не вспоминается. https://rutube.ru/channel/48822329/   Например к нему никто не придирается. https://tgstat.ru/channel/@kiprianburkov
 Человек сложнее чем, в том числе его блог. Видеть в других не то, в чем  он сообразен поиску Бога, а то чем он тебе не по нутру(усвоившего свои взгляды на все вопросы) и спешно зачеркивать жирным крестом? У вас Сергий длинный список с кем вы так обошлись. Спокойно не принимать и не отвергать пока не прояснит Тот Кто все проявляет? И не будет вам страшно так жить?
  К отцу Георгию Максимову хотел бы сам задать вопросы, но он в комментариях не отвечает. Но не стану же я " максимовщиной" похожее на него называть?
  Если надо удалить( политику не надо затрагивать), то удаляйте этот пост...

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #125 : 30 Сентябрь 2025, 23:01:26 »
иерей Андрей, дело не в политике.
На политику - плевать. Всё предопределено. Всё давно предсказано. Всё исполняется.
В роликах, что я привёл, верно лишь одно: ... ммм ... людям ... непорядочным ... верить не стоит никогда и ни в чём ...
Более того ... ммм ... людям, ... просто общающимся с непорядочными людьми, ... отказывали в приёме в доме, не здоровались с ними, и не общались с ними, как и с самими непорядочными людьми  ...
Ещё раз.
Это не про людей непорядочных, это про тех, кто общался и в среде людей непорядочных, и кто почитал их слова за нечто значимое ...
Никаких репрессалий, вежливость ... можно и помолиться и за первых, и за вторых ... можно им и помочь ...
Но общаться и что-то от них воспринимать ... никогда.
Это просто гигиена, как обязательность мытья рук ...
Верно лишь одно ...
Вы поняли что верно?
Ну, убедите меня в том, что я должен общаться и что-то воспринимать от людей непорядочных, ну, хотя бы просто от людей, лгущих и изворачивающихся, убедите воспринимать нечто, как для меня полезное ...
Разве не заметили?
У меня же точно такой же подход и к Сурожскому, и к Софронию, и даже ... к св. Иоанну Златоусту за его слова и мнение о  Богородице ...
Поверьте, я, в общем-то, хотел искренне изменить своё отношение, хотя бы к этому великому святому ... но не могу, и ничего с этим не могу поделать. В этом случае это явно плохо. Сам знаю. Но поделать ничего не могу.
Явите мне непорядочность авторов роликов - и к ним моё отношение станет таким же, как отношение к тем, кого они критикуют и разоблачают ... И это случится автоматически ...
Видите?
Тут типичное многоступенчатое различение помыслов, слов, фактов ...
Всё через систему сит ...
Никакого лицеприятия и наоборот ...
Странно, что Вы таких вещей не понимаете ...

Понимаете ...
Притча о Сеятеле ... вот это точно не бла-бла-бла ...
Там описано именно так, как всё и есть на самом деле, как всё устроено в этом мире ...
Эта притча о Сеятеле - ключевая в деле аскетики, различения помыслов, Умного Делания ...
Важно только это.

А политика ... там ещё проще ...
Смотрим Традицию ... Смотрим Заповеди ... Не совсем же мы все дебилы ... Можно и разобраться, что к чему, и где добро, а где зло ...
Только те, кому втюхали уже, что Ветхий Завет и смотреть и слушать не надо, те, конечно, могут быть уже безнадёжны ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #126 : 30 Сентябрь 2025, 23:35:39 »
Критик о.Георгий Максимов например много говорит о приверженности догматам и канонам. УПЦ раскольники говорит, согласно канонам, хотя сщмуч. Виктор Островидов несмотря на непоминание патриарха в своё время признан святым. И вообще признается, что политика, в сложные времена( как и в те что были при приходе советской власти) не определяет кто на стороне добра или наоборот зла. И ревнители и те что идут на компромиссы потом прославляются в лике святых. Но в гуще самих событий популярны те, что всё считают простым. А мне это видится непорядочным и низким. О Георгий призывает поминать и стоять до смерти простых людей, а пастырей призывает уезжать оттуда.https://rutube.ru/video/d815b0ee42c2de7b391c758ad2af06e2/ В нарушение всех канонов.   "нае́мникъ, и҆́же нѣ́сть па́стырь, є҆мꙋ́же не сꙋ́ть ѻ҆́вцы своѧ̑, ви́дитъ во́лка грѧдꙋ́ща и҆ ѡ҆ставлѧ́етъ ѻ҆́вцы и҆ бѣ́гаетъ".  Не может пастырь бросить паству и о. Георгий знает эти каноны. Своих не бросаем? Явил непорядочность или нет?
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2025, 00:11:05 от иерей Андрей »

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #127 : 01 Октябрь 2025, 00:24:29 »
А я вижу что всё сложней. Просто только у Бога, потому что он видит сердце каждого. Или перед тобой(условный ты) выскакивают из неохватной событийной карусели случайные факты и ты на основе их делаешь выводы?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #128 : 01 Октябрь 2025, 00:31:51 »
П,С,
Зачем Вы мне дали ссылки в своём посте?
Я бы лично с радостью поговорил с этим человеком, исповедовал бы ему все свои грехи-нестроения трудно преодолеваемые мною, подсказок и утешения попросил бы у него, наставления попросил бы, помощи  ...
Уточнил бы многое, поспорил бы, но исключительно, чтобы он меня переубедил и вразумил, заставил думать и меняться ...

Но его выступления перед публикой и ответы на вопросы публики ...
Мне нужен иной уровень разговора ...
И этот человек вполне способен говорить на любом уровне ...
Но уровень его бесед в роликах ... ну ... там всё хорошо ... и я согласен с ним полностью ... и я бы на те же вопросы той же публике так бы и отвечал ... наплевал бы при этом и на то, что реально, например, падших ангелов и быть не может ... но Духу Святому лучше знать, как лучше учить Церкви Святой паству на эту тему ... Да, так бы и я учил, как этот человек, на тему ангелов, чтобы не придавить людей совсем большими строгостями и карами за безответственность и слабость духа, да и к традиции Церкви в людях надо вызывать уверенность, а не сомнения ...
Понимание того, что виной всему всегда был и есть лишь САМ ЧЕЛОВЕК ... точное знание этого ... это очень тяжёлая истина ... Многих это просто может ввергнуть в такую печаль и уныние ... Короче, Церкви тут виднее - это точно. Надежда человеков на спасение - важнее многого ... В Церкви же - всё от Духа Святого ...
Так что: в чём смысл мне смотреть эти ролики?
Я всё же здесь на общение с достаточно опытными в делах духовных людьми ориентируюсь в своих словах ...
Поверьте, с внучкой я на тему веры, Бога и Иисуса Христа общаюсь совсем иначе ...
Или в этих ссылках на такой контент у Вас некоторой иной смысл для меня Вами предполагается?
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #129 : 01 Октябрь 2025, 01:05:18 »
Цитировать
А мне это видится непорядочным и низким. О Георгий призывает поминать и стоять до смерти простых людей, а пастырей призывает уезжать оттуда.https://rutube.ru/video/d815b0ee42c2de7b391c758ad2af06e2/ В нарушение всех канонов.   "нае́мникъ, и҆́же нѣ́сть па́стырь, є҆мꙋ́же не сꙋ́ть ѻ҆́вцы своѧ̑, ви́дитъ во́лка грѧдꙋ́ща и҆ ѡ҆ставлѧ́етъ ѻ҆́вцы и҆ бѣ́гаетъ".  Не может пастырь бросить паству и о. Георгий знает эти каноны. Своих не бросаем? Явил непорядочность или нет?
Там два часа видео.
Но Свыше помогли.
Открыл сразу нужный момент.
Там же не так всё просто, как Вы говорите.
Там и власти, там и раскольники, там и священно-началие местное ...
Но высший-то суд РПЦ в Москве священника оправдал?
Я этот момент и смотрел только ... пару минут ...
Что Вы тогда хотите от меня?

Подумайте хотя бы ... почему Иисус Христос не бегал за каждым встречным и поперечным и не исцелял всех подряд ...
А тут Вы требуете от священника спасать всех и каждого ...
Паства у Иисуса была огромная ... сколько людей слушали Его, скольких Он преломлением нескольких хлебов кормил .. и что?
А то ... Дух Святой сошёл на лишь совсем малое стадо в Пятидесятницу ...
Вы над этим никогда не задумывались?

Иногда люди такие странные ...
Таких простых вещей не замечают ...

И у Вас тогда к Иисусу претензии будут, за нарушение Им Его же собственных слов?
Вы опять какой-то странный ...

Людей не чувствуете по их словам и в них, в этих словах, тончайшим оттенкам?
Когда человек бла-бла-бла несёт пустые, а когда искренне переживает человек, - этого не различаете?

Ваши же вопросы Вам и адресую.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #130 : 01 Октябрь 2025, 09:20:47 »
О. Вот так же тактично, осторожно к другим относиться не пробовали? Вы просили примеры? Я дал ссылки?
Причём тут суд? И слова Христа? Речь про то что " своим всё - чужим закон".
Древний канон говорит что даже желая мученичества пастырь не имеет права бросить паству. Не личное спасение, а спасение людей в приоритете пастыря. И я не сужу о. Георгия, я не придерживаюсь культуры отмены, как вы. Я говорю о слепой зоне, где вы не видите, отказываетесь видеть факты. Призывание не просто нарушать канон, а даже по человечески бросать вверившихся людей, это факт - какие тончайшие оттенки? Зато других без тончайших оттенков судите.

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #131 : 01 Октябрь 2025, 10:19:01 »
И странно от вас тонко чувствуещего, можно сказать пророка слышать, в данном контексте, что Христос не всех пришёл спасать... Уехавший батюшка на том видео говорит как, пока он не уехал, к нему в храм, где поминали патриарха,стекались( другие по его словам пустые стояли) люди считающие себя чадами нашей церкви. Именно их всех бросил. Хотя мог забрать антиминс и служить где угодно для них даже если бы и этот храм забрали. При приходе советской власти всем тикать надо было? И сказать Христос не всех пришёл спасать?

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9166
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #132 : 01 Октябрь 2025, 11:19:45 »
иерей Андрей, я Вас, наконец, понял. Я в канонах не разбираюсь. Но там, уверен, полно противоречий одного канона другому. И обычно никто канонов не понимает. Мне постоянно тыкали одним каноном, что я должен говорить строго, по св. отцам. Дурилки. Канон то там говорит лишь о том, что все иерархи на службе в церкви должны говорить единообразно, ну и священство, которое просто как бы представляет иерарха, должно делать также. Просто защита от расколов и ересей элементарная. И всё. Никто никогда не додумался ещё до того, чтобы требовать, чтобы каждый верующий понимал и догматы и всё всё всё единообразно. А вот ссылались и ссылаются на канон и требуют чтобы и я всё понимал "единообразно". Я обычно подшучиваю и спрашиваю: ну, научи, как. Ну, ... и далее потоки ереси от "учителей" и совсем не по св. отцам.
И в ТИПВ у св. Иоанна Дамаскина и в канонах полно противоречий.
Это неизбежно, увы.

Но я Вас прекрасно понял.
Но Вы не честны или сами глупы, уж извините.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Ну, допустим, Вы правы и у о. Георгия "своим всё - чужим закон".
Что это меняет?
Ну, к о. Георгию и его оценкам я буду относится осторожнее. Хорошо.
А Вы не заметили, что мне пофиг оценки и митрополитов и даже св. отцов Церкви?
Я по делам сужу.
Всё.
Оценки о. Георгия мне пофиг.
Мне факты им изложенные не пофиг.
Вы этого не поняли или нарочно прикидываетесь?
Отсюда у меня к Вам и сказано:
Цитировать
Но Вы не честны или сами глупы, уж извините.
Я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.
Я же сразу написал.
Про это.
Священник обвинил монаха в ... непорядочности. Привёл факты. Монах ... реально непорядочен. Тогда у приличных людей ВСЕ его слова о высокой духовности - НИЧТО. И все, почитающие этого монаха за НЕЧТО - то же для приличных людей НИЧТО.
А Вы сказали что, примерно?
Что священник, обличивший монаха, ... "сам дурак".
Ну, допустим.
И что это меняет касательно фактов о монахе?
НИЧЕГО и не меняет.
Просто, я с Вами согласен, конечно, Вы имеете повод подозревать о. Георгия в "своим всё - чужим закон".
Но тут каноны ... я не собираюсь в них разбираться.
И опять ещё одно НО ...
Высший Церковный суд РПЦ священника, по Вашим словам "бросившего паству", оправдал.
А Вы продолжаете упорствовать и плюёте на решение Церкви.
И что тогда?
Тогда уже у Вас самого, иерей Андрей, большие проблемы с чистотой Вашего ума и со многим и многим другим тоже.
А, возвращаясь, к моим словам и роликам двух священников про монаха "православно-буддистского" "обожено-просветлённого"  - весь прошедший у нас диалог  - этот наш диалог ничего для меня и не изменил.
Этот монах - просто человек непорядочный - это очевидно.
Тут тысячелетний опыт человечества однозначно рекомендует - не слушать, не общаться ... на современный лад - поступать с ним и с его бла-бла-бла, как с телефонным мошенником и как с инфо цыганами. 
Я то, собственно, только про это и писал.
А вот про о. Георгия я так сказать не могу.
Он действует строго в рамках решения суда РПЦ и своего священноначалия.
Так что у меня никаких проблем.
А у Вас проблемы есть, иерей Андрей, и проблем у Вас много.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2025, 12:16:19 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #133 : 01 Октябрь 2025, 18:11:59 »
Как же с вами тяжело... Вы сами говорите, вам пофиг на все кроме фактов. Прокомментируйте только один факт -  призыв бросать паству это порядочно?
  И моё личное мнение ни церковный суд ни священноначалие не отменяет.
   Вы составляете насчёт многих людей своё мнение не оглядываясь, что вас сейчас застопорило? Просто, перестаньте юлить и прикрываться кем то, вы сами считаете это порядочно? Не надо отменять о. Георгия после этого, но если вы видите в одном непорядочность( я про слепую зону), готовы глядеть не предвзято всегда?
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2025, 18:23:18 от иерей Андрей »

иерей Андрей

  • Сообщений: 505
  • Гриша, Саша, Ксюша - помолитесь о них
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #134 : 01 Октябрь 2025, 18:40:07 »
 Про своё отношение - я стараюсь не отменять людей не смотря на даже очень ошибочные их мнения. То в чём я не согласен, не отменяет остального сказанного ими. Сергий, может услышать? Или я понимаю что разговор с таким человеком не возможен. Не пересекающиеся Фома и Ерёма...