Исихазм

Автор Тема: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)  (Прочитано 105897 раз)

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #150 : 03 Октябрь 2025, 11:17:24 »
иерей Андрей, я не перепутала, учитывая что писали то же, что и сейчас. Я не я и кобыла не моя. В любом случае спасибо, поняла, что всё сделала правильно. Теперь в аналогичной ситуации не осталась бы в таком плачевном положении, ну не русские и не православные какая разница, если люди способны видеть и действовать как люди. В России реально что-то не то с людьми, в исламе тоже если человек заболел, это однозначное табу на гадости. Однозначное. Можно конкурировать и даже гадить, но не лежачему. Знаю, т.к. жила там, и до сих пор живут некоторые родственники.
And death shall have no dominion

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #151 : 03 Октябрь 2025, 12:02:30 »
Уважаемая Лили. Я на протяжении 10 лет. В каждом вашем сообщении читаю вашу слезливую историю о том какие плохие русские и люди живущие в этой стране. Вы десять лет если не больше вышибаете слезу у читателей своей историей про страшного попа, который вам обидел. И при этом не пишите ничего вразумительного по теме разговора. Может уже пора прекратить ваше блеяние. Что вы тут забыли среди страшных и злых как вы говорите русских людей. У вас на лбу читается печать иноагента. Общайтесь с итальянцами и прочими добрыми и цивилизованными, а тут вы надоели уже со своим нытьем.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #152 : 03 Октябрь 2025, 12:21:03 »
Pustyrnik, без проблем. Мне тяжело отказаться совсем от родного языка, который очень люблю, в последнее время читаю Бунина. Например мне очень много есть чего сказать по теме исихазма, учитывая, что посещала лекции профессионалов и с некоторыми даже дружила. Пожалуй вы правы, что лучше мне ничего не говорить. Слезы вышибленной ни разу не видела. С этого форума люди были у меня в гостях, некоторые даже жили две недели, а меня никуда не звали и не помогали (одно исключение - окси). Уйти проблем нет, т.к. дисбаланс энергии не в мою пользу. Ну иноагент так иноагент, я уехала когда такого ещё не было, изначально со вполне реальной перспективой вернуться, если здоровье улучшится. Но возвращаться некуда, если люди такие. Я не от событий уехала, а спасала здоровье и от травли на тему здоровья. Можно сказать пинками загнали на озеро Комо, так что теперь не жалуюсь.

Например можно порассуждать, почему во времена расцвета исихазма на иконах Пятидесятницы появилась Богородица...но набежит же толпа, что я дура, было уже. Так что пишем на английском и вешаем на академия.эду. И на потому, что иноагент, а без вариантов. Так что вы все правы, нужно быть там, где ценят и получается. Я только недавно осознала, что не вернусь, и начала действовать соответственно - пускать корни. Не физически, а психологически некуда возвращаться.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2025, 12:57:47 от lily »
And death shall have no dominion

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #153 : 03 Октябрь 2025, 13:49:14 »
Уважаемая Лили. Искренне вам сочувствую, но помочь ничем не могу. Вы не меняетесь. Я уже год назад просил вас, быть внимательней и осторожней со словами, но вы продолжаете. И не смотря на вашу образованность и начитанность продолжаете из раза в раз свою песню про плохих русских и страшных попов. Ничего не меняется. Ничего хорошего вы не сказали и сейчас. Опять мы тут плохие, а вы белая и пушистая. Увольте. Надоело слушать. Вы неисправимы. Без вашей доброй воли к сожалению даже сам Господь бог не сможет исправить. Вы оскорбляете постоянно всех людей живущих в этой стране и особенно русских на чистом русском языке, на русском сайте посвященном русской православной традиции. Это не возмутительно, Ваше хамство неописуемого масштаба. Не возвращайтесь пожалуйста, а то опять у вас от русских будет мигрень. Общайтесь с приятными вам людьми.  Рассказывайте европейцам про плохих русских. Они хорошо за это платят. А мне лично вы надоели. И я не могу не высказать вам это в лицо и при всех.

lily

  • 5
  • Сообщений: 4105
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #154 : 03 Октябрь 2025, 14:03:40 »
Я русская, говорю на чистом русском языке и крещена в православной традиции, писала иконы. Не вижу как разрулить эту ситуацию. Не понимаю, в какую сторону нужно меняться, кроме как не общаться. Если у кого-то есть идеи, готова их воспринять. Я пережила предательство и с моей стороны нормальный процесс был бы как случилось с католиками - меня выслушали, постарались восполнить ущерб и мы стали лучшими друзьями. А тут если продолжать говорить, что плохая - не вижу выхода.
And death shall have no dominion

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #155 : 03 Октябрь 2025, 14:25:40 »
Израненному и травмированному разбойниками ближнему христианство предлагает целебное лекарство: отпустить и простить. Это и есть христианская практика, это работа, которую за тебя никто не сделает. Если же вместо этого из года в год неизжитая боль, травма, обращается в злопамятность, то эта, милосердная к самому себе, суть христианская человеку недоступна, будь он суперталант и семи пядей во лбу. "Поди прежде примирись с братом твоим"... вместо этого, годами рефрен: меня искалечили, мне не дали, я травмирована, какие ж вы христиане, что за люди, что за страна... и это не лечат ни многократные переезды из страны в страну, ни смена круга общения...о каком "христианстве в практическом смысле" тогда можно говорить вообще, если лекарство прощения и отпускания - отторгается, а обида копится.
Сплошное "я, мне, мое".

Как и суть суфизма, кстати: работа с нафсом (эгоцентрическим я, ветхим человеком) - в основе суфийской практики на деятельном этапе. И чем сильнее нафс, чем больше самовлюбленности, индульгиррвания и обид, тем труднее работа суфия. Но без этой работы нафс только вырастает, обиды на всех кроме себя - ширятся.
*
Я допускаю, возможно, так бывает, что обиду и вечные претензии к людям и миру творческий человек холит и копит в себе годами, осознанно или неосознанно, чтобы эти страсти служили топливом для талантливых работ. «Когда б вы знали, из какого сора / Растут стихи, не ведая стыда». Но при чем тут христианство, это метода ветхого душевного человека.

прозелит

  • Сообщений: 7202
  • и мертвые — не живы, и живые не умрут
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #156 : 03 Октябрь 2025, 15:07:49 »
Во мне с юности годами жила глубокая бида,  на родню и некоторых людей. Гнев, претензии, озлобление, бесплодные выяснения отношений...весь букет. С сильным разрушительным воздействием и на психосоматику, и на близких людей. Если бы не кенотическая практика отпускания и прощения, наверное, и после смерти припоминал бы им...жуть. Хвала Богу за исцеление моей самости от укусов этих лютых зверей, обиды, злопамятности и мстительности

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #157 : 03 Октябрь 2025, 16:56:59 »
Прозелит, спасибо. Вы хорошо сейчас все сказали.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9143
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #158 : 03 Октябрь 2025, 18:45:03 »
Прозелит, спасибо. Вы хорошо сейчас все сказали.
Присоединяюсь.
Хорошо Прозелит раскрылся, раскрыл своё лживоё нутро.
Чистые души ВСЕГДА вызывают лютую ненависть нарождающегося Зверья ...
Это маркер ...
Лиля - чистая душа.
А бездушные человекоугодники в рясе, ВСЕГДА угодничают избирательно.
Пусть и без корысти даже ... но всегда избирательно.
Вся наша Церковь не такова, конечно, как некоторые человекоугодники в рясе в ней.
Но от этого Лили-то какая разница?
Нет тут вообще и малейшей вины Лили ...
Вся вина на никчемном служителе (служителях) в рясе, встретившихся на её пути.
Любой нормальный человек это сразу и видит.

Реакция Лили и её оценка РПЦ - абсолютно закономерна.
Оценка Лили основана на делах.
Лиля судит по результату.

Дурилки ...

Как вы словами можете опровергнуть дела?!

Её отношение к РПЦ могут переменить лишь реальные дела ... лишь РЕАЛЬНО ДОБРЫЕ ДЕЛА представителей РПЦ могут переменить отношение Лили к РПЦ.
И если таких дел ВО МНОЖЕСТВЕ явлено не будет, то я не брошу камень в сторону Лили за её негативную оценку РПЦ ...
Хотя у меня и совсем иная оценка РПЦ ...
Судим строго по делам, по результатам.
Делами и словами можно и оттолкнуть, можно и обмануть ... всё можно ... и привести к спасению Истинному, если дела и слова РЕАЛЬНО добрые, и это тоже можно именно и в РПЦ ...
Чистые же души на долгом жизненном пути трудно сбить с истинного пути ...
Чистые души Ангелы Хранители пестуют и охраняют особо тщательно ...

Но и чистым душам надо трезвится и почаще проводить ревизию своего отношения к реальности ...
Ревизию ... на основе дел, разумеется ...

У Лили всё ещё впереди ...
Помолимся о Лиле.

П,С,
Разве не видите, что у Лили нет злорадства?
У Лили - кровоточащее сердце её.
Лиля, это почти так: "пришла к своим, а свои  не приняли ..."
Лиля, все свои тебе в РПЦ тебя приняли.
Даже и не сомневайся, Лиля.

Радуйтесь!
Это всем нам призыв апостола, а Лили особенно. :-)
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2025, 19:19:48 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Иссоп

  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #159 : 03 Октябрь 2025, 19:03:06 »
Во мне с юности годами жила глубокая обида...
Молодец, Прозелит! Скажите, после всех этих практик отпусканий и прощений Вы премило с ними общаетесь как ни в чём не бывало, или всё-таки пореже и сепарировались?

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #160 : 03 Октябрь 2025, 20:50:30 »
Добрый вечер. Вот это я капнул, так капнул. Прошу прощения, что не выразил свои мысли более ясно, писал в телефоне, но суть от этого не меняется. Ваши ответы меня тоже подталкивают к продолжению разговора.

1. Если Лили не имеет злого умысла, то допускает постоянно одну и ту же ошибку. Она постоянно путает частное с общим. Как говорят у нас в народе, мажет одним миром. Но в ее случае мажет всех одним дерьмом. За десять лет сколько людей прочитало ее сообщения? Все эти люди и вникать не будут, и не могут в ее историю. Пусть даже и справедливый гнев она выражает. Да, произошло с ней что-то ужасное. Да, обидели ее. Да, обидели не один раз и не один человек. Пусть даже много. Но говорит-то она во множественном числе обо всех русских вообще, постоянно. Все русские у нее какие-то не такие. Все священники у нее попы. Попы — это оскорбление, напоминаю. Обидел тебя какой человек, так конкретно и говори про этого человека, а на всех натягивать свое неудовольствие не надо. И все эти люди воспринимают только одно, со слов Лили. Эти русские плохие, и так десять лет. Вроде тут взрослые люди, а я объясняю вам, как школьникам элементарные вещи.

Сергий, я удивляюсь вам. Как вы этого не видите? Да, есть в РПЦ бездушные человекоугодники в рясе, как вы выражаетесь. Но это не значит, что надо хаять всех православных и вся РПЦ — это ужас-ужас. Реакция Лили и ее оценка РПЦ закономерна, но абсолютно неверна. Если один чиновник взяточник и казнокрад, это не значит, что все чиновники — крохоборы и казнокрады. Кто тогда строит и развивает это государство? Среди наших чиновников полно сволочей, обворовывающих народ, но есть и люди достойные и поболее чем мы с вами. И в полиции служат не только менты продажные. И в бизнесе не все воруют и обманывают, а совсем наоборот, почти все созидают и производят все наши материальные и не только блага. Это справедливо вообще для всех сфер нашей жизни. И в РПЦ так же. РПЦ — это сложное явление, не надо к нему, да и ко всем, подходить с одной меркой. Если вы не видите достойных людей вокруг себя, то это не их проблема, а ваша. Подобное притягивается к подобному. Знаете такой закон?

Мой друг, мы учились вместе, ее зовут Ольга. Она работает в благотворительной организации при РПЦ. Они помогают все эти годы беженцам с Украины и т. д. Вы даже не представляете, какой объем необходимой материальной и не только помощи и прочее они оказывают. И документы помогают оформить, и с жильем решают вопросы, и с работой и т. д. Я могу бросить ссылку на их адрес в Москве и на сайт.

Сергий, вы сами занимаетесь благотворительностью. И Александр так же. И делаете вы это в большом объеме и добросовестно. И организация или фонд благотворительный, в котором вы участвуете, он организован при РПЦ? Или нет? Там нормальные православные русские люди работают или опять какие-то не такие? Пусть вам неудобно говорить за себя, но мне за вас и за всех очень добрых и порядочных и добросовестных русских людей обидно.

2. Я против Лили лично ничего не имею. Но явление, которое присуще современной образованной части нашего общества (это когда русский человек или человек, живущий в этой стране, особенно богатые, имеет наглость ругать и хаять всё советское и русское без разбора, не имея к этому серьезного повода, а всё иностранное превозносится и нахваливается), это явление приняло массовый характер и уже порядком надоело и требует уже решительного отпора. Вы наверняка знаете в своем окружении таких людей. Они обычно образованы, богаты, ни в чем не имеют нужды, но все остальные люди и государство наше в особенности им постоянно что-то должно и обязано. И эти люди всегда и всем недовольны.

3. Лили, если вы, будучи русской, не находите повода для гордости и радости по этому поводу, то сделайте такой труд. Узнайте себя и свой народ. Примеров для осознания русской природы и гордости за нашу страну и за наш народ бесчисленное количество. Это не мы виноваты, это вы слепы! И не просто слепы, а совершенно не хотите прозревать.

4. Русские ничем не хуже, чем любой другой народ. Именно так. Ничем не хуже! Потому что во многом мы еще и получше будем! Да, как и у всех, есть у нас и плохие, и хорошие люди. И мы обязаны это различать, когда говорим в общественном пространстве.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #161 : 03 Октябрь 2025, 21:08:56 »
И еще. Если вы сами себя не уважаете. Если вы сами не уважаете свой народ и своих предков. Если вы не уважаете свою страну и государство.  Если вы позволяете себе ругать себя при посторонних. Если вы позволяете ругать свой народ и своих предков. Если вы позволяете другим ругать свою страну и свое госудаство. Более того если вы сами ругаете себя, своих предков, свою страну и свое государство. То не удивляйтесь тому, что никто не будет вас уважать и воспринимать в серьез. И все что вы скажете о себе даже хорошее о все равно будет вызывать у других смех и не уважение.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 9143
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #162 : 03 Октябрь 2025, 21:41:52 »
Pustyrnik, я даже не внимательно и читал Ваши слова. Честно и признаюсь.
Слова - всегда ничто по сравнению с делами.
Ничто - катафатически.
Апофатически же - по словам видно многое.
У Вас же катафатика, и это тогда ничто  ... ничто и для меня, и для Лили.
Мы не можем изменить людей словами.
Увы.
Пора бы это понять.
Ни святым, ни даже Иисусу Христу это не по силам было.
И пророкам Ветхого Завета это тоже было не по силам ...
Даже Богу это не по силам, ибо Богу это не нужно.
Последнее утверждение, кстати, просто ответ ПРАВИЛЬНЫЙ на вопрос-парадокс: может ли Бог создать камень, который Он не сможет поднять?
Этот вопрос для дебилов непреодолим, ибо дебилы - они в прелести ...
Конечно, Бог никогда не сможет создать камень, который Он не сможет поднять, ибо Богу НАХРЕН ЭТО НЕ НУЖНО, и никто не сможет НИКОГДА убедить Его сделать это.
 :-D
Этот "парадокс" - просто тест на прелесть ...
Те, кто не в прелести - легко преодолевают этот тест.
"НЕ-прелесть" - ничего не воображать о Боге и о себе.
"НЕ-прелесть" - это исполнять ПРОСТЕЙШИЕ заповеди Бога.
Но те, кто в прелести, они и на это не способны ...
Несчастные ...
Это же ТЕСТ от Самого Бога ...
Мир устроен просто ...
Пора бы всё же это понять ...
Ты не способен принять и исполнять ВСЕ простейшие Заповеди традиции, ты отрицаешь их (не важно по каким основаниям)  ...
Тогда ты ничто для нормальных людей ...
Кто поверит тогда хоть одному твоему слову?

Бедные люди с неочищенными умами, мнящие себя за великих богов, с которыми соединился уже Сам Бог ...
Умы таких людей недоступны благодатному влиянию извне.
И мудрость приведённого мною парадокса не для них ... :-(
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2025, 21:52:30 от Сергий »
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

Колхозник

  • Сообщений: 3742
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #163 : 03 Октябрь 2025, 21:45:13 »
Реакция Лили и её оценка РПЦ - абсолютно закономерна.
Оценка Лили основана на делах.
Лиля судит по результату.

"Лиля судит"? Вот именно "судит"! А нужно рассуждать. Рассуждать, это когда есть две стороны или более. Судья должен быть беспристрастным, иначе он не годится в судьи. Для начала, рассуди какой ты? Рассуди свои слабости. Рассуди почему ты ничего не сделал что бы стать сильнее, ибо сильные, не обращают внимания на обиды, тем более те которым сто лет в обед. А то получается я сужу всех, но не сужу себя? Где тут практика? Ведь это базовые основы УД. Села вечером на часик, прокрутила в голове весь день и то какие ошибки допустила в общении и восприятии. И так делать не день или месяц, а годами, до инстинкта.

И тебе пора Сергий вспомнить, что заливать форум словами без смысла и духа, чревато последствиями.

Pustyrnik

  • Сообщений: 813
    • Просмотр профиля

Re: Монах Симеон Афонский (Как читать эти книги)
« Ответ #164 : 03 Октябрь 2025, 21:48:10 »
Сергий, как же вы глубоко ошибаетесь на счет Лили ! 

Чистоту души вы как измеряете ?

Она совсем не Ангел и точно не пушистая овечка. Волчара в овечей шкуре, более подойдет.

Вот я сейчас открыл все  ее сообщения и читаю все подряд. Зделайте труд. Почитайте сами. Более русофобской гадости за за всю жизнь не встречал. Почитайте всем рекомендую. Это интересно чесное слово.