Исихазм

Автор Тема: А был ли мальчик?  (Прочитано 7263 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #15 : 05 Февраль 2010, 16:08:03 »
Продается в магазине РБО на Павелецкой
Спасиба. А где на павелецкой есть магазин?
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #16 : 05 Февраль 2010, 16:08:14 »
полный ЦС в онлайне или нет - не знаю, у меня нет, увы, бумажного ЦС здания.

Если сможете, сопоставьте - ссылку найду позже.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #17 : 05 Февраль 2010, 16:09:18 »

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #18 : 05 Февраль 2010, 16:11:24 »
Ага знаю знаю, спасибо. Почему то не доверяю им.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #19 : 05 Февраль 2010, 16:14:39 »
даже по посдстрочному переводу?
Консультант (в этой книге)по богословским вопросам архим. Ианнуарий(Ивлиев)
Цена высокая (ок.550-600), но качество издания - тоже

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #20 : 05 Февраль 2010, 16:15:01 »
Цитировать
Думаю следует просто начать делать, опорой будет Господь как и у всех святых отцов во все времена.

Аминь

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #21 : 05 Февраль 2010, 16:20:10 »
Лк 17:21
οὐδὲ ἐροῦσιν,   Ἰδοὺ ὧδε: ἤ, Ἐκεῖ:           ἰδοὺ γὰρ ἡ βασιλεία           τοῦ θεοῦ       ἐντὸς ὑμῶν ἐστιν.
и не скажут:    Вот здесь или: Там;         вот ведь - Царство -             Бога         внутри вас есть.

отличный ресурс
http://www.greekbible.com/

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #22 : 05 Февраль 2010, 16:28:52 »
Если говорим о психофизических аспектах, то интровертам более подходит молитва "в любом состоянии тела", экстравертам - с учетом положения тела.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #23 : 05 Февраль 2010, 16:29:19 »
"Се царство Божие внутрь вас есть" - так на славянском. Знакомый говорит слово ... на греческом читается как внутрь так и между... :?
Что то вроде "царствие Божие между вами (внутрь) вас есть...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #24 : 05 Февраль 2010, 16:50:23 »
промеж Вас?
посреди?
И внутри, и между, если подразумевается общность во Христе.

Док

  • Сообщений: 374
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #25 : 05 Февраль 2010, 16:59:24 »
Цитировать
Мне интересен вопрос: если базовые основы внутреннего делания - оказались "китчем", не является ли "китчем" и весь русский исихазм?

Позволю вставить своё не авторитетное мнение...

Вопрос в том, что вы сами подразумеваете под термином исихазм?
Если использовать терминологию боевых искусств (простите, если кого покоробит), то обряды, службы, свечки, позы, дыхание и пр. - это "внешний стиль".  Исихазм (для меня) - это "внутренний стиль".

"Внешний стиль" легко описать словами, дыши мол так, стой так, свечку держи эдак и т.д. Это всё неплохо, но это сродни шоу. Где здесь Бог? Нет Его!
"Внутренний стиль" - словами выразить крайне сложно, поскольку сложно выразить в словах чувства, переживания, собственный чувственный опыт, особенно если у вас его нет.
Вот допустим читаю я Серафима Саровского который о благодати рассказывает, а я не понимаю. Потому, что у меня нет такого опыта. А без собственного личного опыта я и не пойму никогда. И лишь обретя такой опыт я смогу понять, что о. Серафим был прав.
Наверное поэтому и кажется, что китч. Пока сам не найдёшь, никакие инструкции не помогут.



"Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает, сразу прекращаются ссоры".  (Дхаммапада 1.6.)

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #26 : 05 Февраль 2010, 17:19:27 »
Позволю вставить своё не авторитетное мнение...

Вопрос в том, что вы сами подразумеваете под термином исихазм?
Если использовать терминологию боевых искусств (простите, если кого покоробит), то обряды, службы, свечки, позы, дыхание и пр. - это "внешний стиль".  Исихазм (для меня) - это "внутренний стиль".

"Внешний стиль" легко описать словами, дыши мол так, стой так, свечку держи эдак и т.д. Это всё неплохо, но это сродни шоу. Где здесь Бог? Нет Его!
"Внутренний стиль" - словами выразить крайне сложно, поскольку сложно выразить в словах чувства, переживания, собственный чувственный опыт, особенно если у вас его нет.
Вот допустим читаю я Серафима Саровского который о благодати рассказывает, а я не понимаю. Потому, что у меня нет такого опыта. А без собственного личного опыта я и не пойму никогда. И лишь обретя такой опыт я смогу понять, что о. Серафим был прав.
Наверное поэтому и кажется, что китч. Пока сам не найдёшь, никакие инструкции не помогут.

Говорят что в гольфе, очень важно правильно стоять. Потому что позволяет провести клюшку ровно, и без отдельных рывков по траектории.
Также и в рисовании. От учащегося требовали чтобы предплечие не лежало на столе, а рисование даже мелких деталей, совершалось всей рукой "на весу", а не одной свободной кистью при лежащей на столе руке.

Тоже ведь можно сказать: бей как хочешь - главное мячик в лунке. Рисуй хоть левой ногой - главное это талант.

Но учителя говорят, что эти "внешние позы" закладывают основу правильного развития.

Если некий младо-исихаст не видит связи между положением ног и мячиком в лузе - то это не значит что этой связи нет.

прозелит

  • Сообщений: 6310
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #27 : 05 Февраль 2010, 17:50:04 »
видимо, прав yury_petrov

***Если говорим о психофизических аспектах, то интровертам более подходит молитва "в любом состоянии тела", экстравертам - с учетом положения тела.***

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #28 : 05 Февраль 2010, 18:00:10 »
Позволю вставить своё не авторитетное мнение...
Пока сам не найдёшь, никакие инструкции не помогут.
Эт точно.
Желающий ищет возможности, а другой отговорки.
Когда мы изо всех сил стремимся, Господь поможет нам, если мы отвращаем свой взор, ни одной зацепки не найти.
Невозможное людям, возможное Богу.

Почему то уверен, что множество советов было всегда, но не все могли принять их, и не все находили советы эти для себя полезными, к Богу ведет множество путей и судьб человеческих бездна.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: А был ли мальчик?
« Ответ #29 : 05 Февраль 2010, 18:04:48 »
видимо, прав yury_petrov

***Если говорим о психофизических аспектах, то интровертам более подходит молитва "в любом состоянии тела", экстравертам - с учетом положения тела.***

Это слишком примитивное объяснение.
Вы ведь прекрасно знаете что в психологии интро/экстро-верты классифицированы по принципу отношения к внешнему/внутреннему миру.
Но не имеет отношение к собственно "умному деланию".

Подобным принципом разделения легко навесить ярлыки. Но это ничего не проясняет в принципе.

Я лично, пользуясь психологическими спекуляциями могу рассматривать аспекты исихазма в свете "либидо". Это всё объяснит на словах... но ничего не объяснит на деле.

Поэтому "интро/экстро" лучше не использовать.
Потому как сам принцип исихазма, это одно только ИНТРО_ИНТРО_ИНТРО.