Исихазм

Автор Тема: Душа тварна или нет?  (Прочитано 37519 раз)

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #15 : 24 Февраль 2010, 12:19:26 »
Человек Духовный - однозначно нетварный. 

Вы эту фразу, больше нигде не пишите.
Любой богослов вас засмеёт. Я сам едва сдержался.

Ополченец

  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #16 : 24 Февраль 2010, 13:09:30 »
Коряво выразился))))))) Больше не буду такого писать)))))))))

Kartograf

  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #17 : 24 Февраль 2010, 15:10:30 »
Как я понимаю, нематериальна, значит не тварна?
ТАИНСТВО.
Блин, как меня задолбали эти таинства... Нет в Библии слова "таинства", тайны - есть, а таинств - нет!
Вопрос на засыпку: котангенс - материален, или нет? Делаем выводы о тварности/нетварности котангенса...

Да-а, если бы конкретно знать что наши уважаемые отцы имели ввиду когда говорили о душе?!
Они имели в виду сепульку. :-D /далее следует восемь томов рассуждений о нетварности сепульки, её нераздельности и неслиянности, о духовности и бездуховности сепулек/ :-P

Религиозно-русский разговорник. Будем читать учебник, или где?

Валентин

  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #18 : 24 Февраль 2010, 16:51:07 »
Как я понимаю, нематериальна, значит не тварна?
-------------------------------------------------------------------------
это я цитировал вышестоящее высказывание.


Блин, как меня задолбали........................,этого там тоже нет.


iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #19 : 24 Февраль 2010, 17:15:07 »
Что Вы разбушевались,Kartograf :wink:? Хотя отцы утверждают что душа "созданная Богом самостоятельная, бессмертная, личная, разумно-свободная сущность, отличная от тела.

Душа человека самостоятельна, поскольку, по слову св. Феофана Затворника, она не есть проявление иной сущности, иного существа, а сама есть источник явлений от нее исходящих. "

Но...не понимается о чем идет речь: или о душевном составе со всеми его эмоциями, эгоистическими наслоениями, печатью греха и т.п., или, все-таки, о вечно-живущем духе способным соизмеряться с высшим и действующим в нас по законам своего духовного "естества"?
Вот эта запутанная нерешенность в разграничении и вводит в смущение.
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #20 : 24 Февраль 2010, 18:00:11 »
Нематериален один только Бог. Всё остальное материально. Отличие только в степени материальности - как булыжник отличен от нейтрино.
Ангелы менее материальны чем люди, но они материальны на своём вещественном уровне.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #21 : 24 Февраль 2010, 18:08:23 »
Нематериален один только Бог. Всё остальное материально. Отличие только в степени материальности - как булыжник отличен от нейтрино.
Ангелы менее материальны чем люди, но они материальны на своём вещественном уровне.
Andreas, а наш дух, данный нам от Бога, от Источника Жизни вечной-он тоже материальный? Или Вы все же склонны признать что в нас существует нечто большее чем материальность, отбрасывая все ее "степени"?
Если же в нас этого не существует, то как мы можем слышать Бога и разговаривать с Ним? На каком уровне? На материальном, что ли?
 
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #22 : 24 Февраль 2010, 19:38:28 »
Задайте себе, собравшиеся тут, принципиальный вопрос: что изменится в вас при обнаружении нетварности (тварности) души? Станете вы лучше, чем были? Станете больше и правильней молиться?
Зачем вам это знание, если жизнь продолжет утекать, а все мы еще не во Господе?

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #23 : 24 Февраль 2010, 20:03:24 »
Если же в нас этого не существует, то как мы можем слышать Бога и разговаривать с Ним? На каком уровне? На материальном, что ли? 

Если бы душа человека имела нетварную природу, это означало бы что в человеке пребывает Бог своим существом - как в Иисусе Христе. А это ересь.

Может чейто  гордыне не нравится, но человек рождается как обычное животное но с безграничной перспективой развития.
Человек имеет возможность "приближаться" к Богу посредством обОжения. Путём стяжания благодати Духа Святого. А не потому что рождается "кусочком" Бога.

Некоторые люди так и остались в начальной фазе скота, причем комфортно себя чувствуют.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #24 : 24 Февраль 2010, 20:26:10 »
Задайте себе, собравшиеся тут, принципиальный вопрос: что изменится в вас при обнаружении нетварности (тварности) души? Станете вы лучше, чем были? Станете больше и правильней молиться?
Зачем вам это знание, если жизнь продолжет утекать, а все мы еще не во Господе?
При обнаружении в себе нетварности, мы все станем Богами по природе, и нам спасаться не надо будет. А обнаружение тварности очень даже смиряет...

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #25 : 24 Февраль 2010, 21:12:23 »
...мы все станем Богами по природе...
Ну, уговорил себя, что стал богом, и что? Сподобился? Просветился? Как был болваном и скотом, так и остался. Только время жизни истратил на уверение в "нетварности" своей души.

юнга

  • Сообщений: 1213
  • Максим, православный
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #26 : 24 Февраль 2010, 21:20:43 »
...мы все станем Богами по природе...
Ну, уговорил себя, что стал богом, и что? Сподобился? Просветился? Как был болваном и скотом, так и остался. Только время жизни истратил на уверение в "нетварности" своей души.
Не уговорил, а поверил. Из-за еретических заблуждений много народа пошло по ложному пути. А кое-кто и с небес рухнул...Кстати ещё можно так "сподобиться" и "просветиться" , поверив в свою нетварность, что мало не покажется. Врядл участники темы руководимы пустым любопытством.

Attraction

  • Гость
Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #27 : 24 Февраль 2010, 21:21:51 »
Прежде чем стать Богом, нужно для начала стать Человеком и к другим относиться соответственно тов. Сергиенко  :roll:

Сергиенко

  • Сообщений: 361
    • Просмотр профиля

Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #28 : 24 Февраль 2010, 21:28:39 »
...и к другим относиться соответственно тов. Сергиенко  :roll:
Про других не скажу, а к вам, Аттракшн, отношусь с нескрываемым восхищением! :-)

Attraction

  • Гость
Re: Душа тварна или нет?
« Ответ #29 : 24 Февраль 2010, 21:39:03 »
 :-D хитренький какой))))