Исихазм

Автор Тема: Иисусова молитва и вечный двигатель.  (Прочитано 4531 раз)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

По описанию действия самодвижной молитвы, это своеобразный вечный двигатель, который за счёт своей работы, не потребляет, а производит энергию,

возможно ли это?

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #1 : 24 Июнь 2010, 20:21:33 »
Не возможно :) Есть Внешний Источник - Благодать Святого Духа

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #2 : 25 Июнь 2010, 18:06:57 »
По описанию действия самодвижной молитвы, это своеобразный вечный двигатель, который за счёт своей работы, не потребляет, а производит энергию,

возможно ли это?
Андрей :-)...не, я вообще грешу технократизмом, но ЭТО СУПЕРТЕХНО :-)...

Самодвижная молитва, как ручеек непересыхающий(так описывают вроде), а проявление энергии благодати Божией возможны и до достижения самодвижной молитвы...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Andreas

  • Сообщений: 1408
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #3 : 25 Июнь 2010, 18:14:55 »
По описанию действия самодвижной молитвы, это своеобразный вечный двигатель, который за счёт своей работы, не потребляет, а производит энергию,

возможно ли это?


А какую энергию Иисусова молитва преобразует в какую? Без конкретного ответа на эти два вопроса, можете считать свой вопрос - поэзией.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #4 : 25 Июнь 2010, 22:39:01 »
Не возможно :) Есть Внешний Источник - Благодать Святого Духа

Точнее божественные энергии.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #5 : 25 Июнь 2010, 22:40:42 »
Самодвижная молитва, как ручеек непересыхающий(так описывают вроде), а проявление энергии благодати Божией возможны и до достижения самодвижной молитвы...

Любой ручеёк, невозможен без источника.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #6 : 25 Июнь 2010, 22:46:08 »
Любой ручеёк, невозможен без источника.
Ну Источник понятен...а в чём собственно вопрос?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #7 : 25 Июнь 2010, 22:48:32 »

А какую энергию Иисусова молитва преобразует в какую? Без конкретного ответа на эти два вопроса, можете считать свой вопрос - поэзией.

Все форумчане, в один голос, кричат о Божественных энергиях,
такое впечатление что все кроме меня, питаются парой смокв и
исцеляются мгновенно от любых недугов и страстей  :?,

сомневаюсь, что вообще кто-то эти божественные энергии имеет.

В житиях правда, любят описывать их проявления, но у реальных людей,
как то не встречаются они.

Поэтому Ваша реплика о реальных, существующих в любом человеке,
энергиях и их преобразовании молитвой, конечно важен.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #8 : 25 Июнь 2010, 22:50:32 »
Ну Источник понятен...а в чём собственно вопрос?...

А источник то и не понятен.

Есть разница между канонической благодатью и харизматической?

Канонически все благодатны а практически ...

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #9 : 25 Июнь 2010, 22:53:13 »
Все форумчане, в один голос, кричат о Божественных энергиях, такое впечатление что все кроме меня, питаются парой смокв и
исцеляются мгновенно от любых недугов и страстей  :?,

сомневаюсь, что вообще кто-то эти божественные энергии имеет.
Эти энергии имеете и вы...вам разве незнакомы чувства благодатные...любовь мир радость...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #10 : 25 Июнь 2010, 22:55:49 »
Эти энергии имеете и вы...вам разве незнакомы чувства благодатные...любовь мир радость...

Благодатная любовь и радость, мне не знакомы.

Обхожусь простыми мирскими радостями и любовью,
такими как у любого человека.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #11 : 25 Июнь 2010, 22:57:41 »
Благодатная любовь и радость, мне не знакомы.

Обхожусь простыми мирскими радостями и любовью,
такими как у любого человека.
Тогда понятно ПОЧЕМУ вы не верите в существование оных у других...толцыте и придёт...само придёт :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #12 : 25 Июнь 2010, 23:02:33 »
Тогда понятно ПОЧЕМУ вы не верите в существование оных у других...толцыте и придёт...само придёт :-)...

А как можно поверить, если доказательств нет, одни слова только.

Вот приведите пример человека наделённого благодатной верой,
и способного хотя бы горы двигать?

Причём не из житий, там таких примеров множество,
а реально живущего сейчас человека, чтобы проверить можно было.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #13 : 25 Июнь 2010, 23:14:42 »
А как можно поверить, если доказательств нет, одни слова только.

Вот приведите пример человека наделённого благодатной верой,
и способного хотя бы горы двигать?

Причём не из житий, там таких примеров множество,
а реально живущего сейчас человека, чтобы проверить можно было.
А зачем вам это...приобретайте СВОЙ опыт...он наиболее достоверен :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #14 : 25 Июнь 2010, 23:28:01 »
А зачем вам это...приобретайте СВОЙ опыт...он наиболее достоверен :-)...

Не в опытах дело, а в источнике энергии для молитвы,
если это не божественные энергии, тогда что?


P.S.
Вы прям как Марина писать начали, зомбирует она Вас однако. :-)

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #15 : 25 Июнь 2010, 23:36:13 »

Вы прям как Марина писать начали, зомбирует она Вас однако. :-)
Рыбак рыбака :-)...
ТОЛЬКО божественные энергии...даже простое внимание в молитве дарует Бог(по слову отцов)...
Но есть ещё и навык...который от себя...механический навык :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #16 : 26 Июнь 2010, 11:17:52 »
ТОЛЬКО божественные энергии...даже простое внимание в молитве дарует Бог(по слову отцов)...
Но есть ещё и навык...который от себя...механический навык :-)...

Но кроме механического навыка, должна же быть и механическая энергия,
которую по молитве Бог превращает в божественную.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #17 : 26 Июнь 2010, 11:34:55 »
Но кроме механического навыка, должна же быть и механическая энергия,
которую по молитве Бог превращает в божественную.
Наши усилия, произволение--механический навык...наша энергия...в ответ на неё Бог ДАЁТ а не превращает, свою Божественную энергию...
Ну что то вроде этого...хотя как то грубо-условно получилось...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #18 : 26 Июнь 2010, 15:36:16 »
Наши усилия, произволение--механический навык...наша энергия...в ответ на неё Бог ДАЁТ а не превращает, свою Божественную энергию...
Ну что то вроде этого...хотя как то грубо-условно получилось...

Но есть закон сохранения энергии, и если затрачивать её на молитву,
часть уходит в "тепло", а часть именно превращается в другую энергию.

Attraction

  • Гость
Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #19 : 26 Июнь 2010, 15:54:46 »
Сама молитва и есть энергия, более высокочастотная нежели наша (физическая), и  в зависимости от частоты ее произношения, наша грубая энергия начинает перестраиваться. Энергия одна и та же - плотность и частота вибраций разная!! Смешно думать что мы там что то Богу отдаем))) Молитвенную энергию можно не только на собственное совершенствование направить, но и на вполне мирские нужды  - это уже к магии ближе.

Attraction

  • Гость
Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #20 : 26 Июнь 2010, 15:56:51 »
Самодвижная и есть вечный двигатель. Мы сами то разбазариваем все постоянно, забиваем все входы и выходы своими "грехами".

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #21 : 26 Июнь 2010, 16:58:23 »
Но есть закон сохранения энергии, и если затрачивать её на молитву,
часть уходит в "тепло", а часть именно превращается в другую энергию.
Ну вот наконец то и суть вопроса вскрылась...

Нет Андрей...ТАК подходить к молитве нельзя...физические законы распространяются на видимый мир...в духовном мире другие законы...ну если попросту---Бог может из ничего сотворить нечто, и наоборот...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: Иисусова молитва и вечный двигатель.
« Ответ #22 : 26 Июнь 2010, 17:03:02 »
Молитвенную энергию можно не только на собственное совершенствование направить, но и на вполне мирские нужды  - это уже к магии ближе.
Сколько саблазну у народа от слова ЭНЕРГИЯ...Хм...кабы самому не соблазниться :-)...

Энергия Божия и есть САМ БОГ...по этому не стоит, я думаю, относиться к молитве как к электрическим проводам, протянутым к космическому аккумулятору, куда хочу туда и ворочу :-)...Ну я про магизм в молитве...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.