Бесы и демоны. В чем разница?

[parmak]

Св. отцы, вроде бы, не вдаются в подробности демонской иерархии. "Ибо зло не есть что-либо иное, как лишение добра, подобно тому, как и тьма есть лишение света, ибо благо есть духовный свет; равным образом и зло есть духовная тьма." (Иоанн Дамаскин)
Расскажу как я понимаю.

В данный момент времени на планете обитает несколько миллиардов человек. Положим, в эту секунду, несколько тысяч из них испытывают гнев. Они находятся в плену демона гнева. Этот демон спокойно перемещается от человека к человеку, успешно заставляя людей гневаться. Он не человек, он, если угодно, многоплановое существо. И победить его человекам не по силам. Даже если полностью преодолеть гнев в себе, то останутся люди, находящиеся в плену этого конкретного демона. Точно так же и с остальными семью грехами.       

А бесы, с моей точки зрения, суть люди, желающие припугнуть других. Бесы - это недодемоны.

[Alexeiy]

Вы пишите про эгрегориальные (объединяющие) структуры, которые образуются страстными силами душ людей. Это одно! Эти структуры являются средой влияния духов злобы поднебесной. Злых, ментальных, ипостасных сущностей. Бес это из славянских верований — злые, враждебные людям духи. Бесы у славян причиняли мелкий вред, могли вызывать непогоду и насылать мороки, сбивающие людей с пути. В Библии бесы это падшие ангелы, низверженные с вершин духовного мира архангелом Михаилом. Словом бес часто переводят ивритское слово Shedim (Второзаконие 32:17). Де́мон (др.-греч. даймон, «божество») — в елинской и восточной системах  название сверхъестественных существ-богов. В христианстве и в иудаизме, демонами стали именоваться все тёмные, сверхъестественные существа, и языческие боги.

[parmak]

Вы пишите про эгрегориальные (объединяющие) структуры, которые образуются страстными силами душ людей.

В том-то и дело, что нет. Я пишу про демонов, как их понимаю. Термин эгрегор мне не очень нравится, поскольку ничего не объясняет, и исключает возможность работы над собой. (Свои действия начинают восприниматься как проявления эгрегора.) Объединяющие cтруктуры на самом деле ничего не объединяют.

Эти структуры являются средой влияния духов злобы поднебесной.

Как раз наоборот, духи злобы поднебесной не живут в этих структурах. Структуры являются частью духов злобы. И отдельные беснующиеся части еще о том не знают.

Бес это из славянских верований -- злые, враждебные людям духи. Бесы у славян причиняли мелкий вред, могли вызывать непогоду и насылать мороки, сбивающие людей с пути. В Библии бесы это падшие ангелы, низверженные с вершин духовного мира архангелом Михаилом. Словом бес часто переводят ивритское слово Shedim (Второзаконие 32:17). Демон (др.-греч. даймон, <<божество>>) -- в елинской и восточной системах название сверхъестественных существ-богов. В христианстве и в иудаизме, демонами стали именоваться все тёмные, сверхъестественные существа, и языческие боги.

Как по-вашему, можно ли сказать, что слова бесы и демоны - синонимы?

[Alexeiy]

В том-то и дело, что нет. Я пишу про демонов, как их понимаю. Термин эгрегор мне не очень нравится, поскольку ничего не объясняет, и исключает возможность работы над собой. (Свои действия начинают восприниматься как проявления эгрегора.) Объединяющие cтруктуры на самом деле ничего не объединяют.

Нет, демоны личностные существа, а многоплановое существо безличостно имхо! У каждого человека свой демон (демоны)!

Как раз наоборот, духи злобы поднебесной не живут в этих структурах. Структуры являются частью духов злобы. И отдельные беснующиеся части еще о том не знают.

Структуры это безличностные (лишены осознания), энергоинформационные образования и являются полем деятельности духа злобы воздействующим через страсть человека! Например, алкогольная или порно индустрия, искусственные структуры (бесы действуют через похоть, любовь к плоти), языческие культы естественные (бесы действуют через обман, прелесть, идолопоклонство). Но это просто мои размышления, ни на что фундаментальное я не претендую!

Как по-вашему, можно ли сказать, что слова бесы и демоны - синонимы?

Да! Можно сказать…

[Словоблуд]

можно ли сказать, что слова бесы и демоны - синонимы

Так и есть, это как Сатана и Дьявол.

зло не есть что-либо иное, как лишение добра, подобно тому, как и тьма есть лишение света,

Вот они и есть бывшие Ангелы Света, лишенные Света, и изганнные в поднебесную и преисподнюю. По отношению к нам, дебелым, они называются невещественными и бесплотными, но на самом деле они имеют тонкое тело. Об этом писали свт. Игнатий Брянчанинов в своем "Слово о смерти" и в ответ на эту книгу, свт. Феофан Затфорник написал книгу "Душа и Ангел", где он указывал на ошибки свт. Игнатия.
свт. Феофан есть тут
http://www.wco.ru/biblio/books/feofanz5/Main.htm
а свт. Игнатий тут
http://www.koob.ru/bryanchaninov
том 3.
А то мне кажется Вы путаете такие вещи как душа, страсть и демон

Положим, в эту секунду, несколько тысяч из них испытывают гнев. Они находятся в плену демона гнева. Этот демон спокойно перемещается от человека к человеку, успешно заставляя людей гневаться.

Почему Вы решили, что демон гнева один, а не 654567889? Или что демон гнева только демон гнева и не может в другую секунду разжечь на похоть или сребролюбие?
Вообще, гнев это не есть что-то наносное и обязательно от демона, но собственная, искаженная падением, сила души.
Св. Отцы различают три силы души: мыслительную, раздражительную и желательную.
Почитайте, например:
http://www.damian.ru/Sv_Otci/12_O_Silax_Dyshi.htm

[parmak]

Нет, демоны личностные существа, а многоплановое существо безличостно имхо!

В Библии не сказано, что Бог сотворил демонов по своему образу и подобию.

У каждого человека свой демон (демоны)!

Пусть так. Только давайте не выяснять, чей демон круче.

Структуры это безличностные (лишены осознания), энергоинформационные образования и являются полем деятельности духа злобы воздействующим через страсть человека!

Все вроде логично. А что если эту мысль Вам внушил дух злобы, специально для того, чтобы остаться в тени?

Но это просто мои размышления, ни на что фундаментальное я не претендую!

И эту тоже.
Кстати, о фундаменте. У бесов есть общий дом? Или они кочуют от тела к телу? И откуда они берутся в таком количестве? Их что всех Бог выгнал из рая? Или они перешли из соседних языческий религий? Сколько их? Где они обитают? Как они воспринимают наш мир? Почему именно так? Откуда они берутся, наконец, и куда деваются? Что их удерживает в человеческом мире? Целая куча вопросов возникает сразу, и как на них отвечать мне не ясно, так что пока останусь на своей позиции.

[parmak]

А то мне кажется Вы путаете такие вещи как душа, страсть и демон

Да, путаю. Даже не уверен в том, что это вещи.

Почему Вы решили, что демон гнева один, а не 654567889?

Из чисто практических соображений. Вести с каждым брань — намучаешься. А Вы считаете их сколько?

Или что демон гнева только демон гнева и не может в другую секунду разжечь на похоть или сребролюбие?

В моей интерпретации не может. По определению.

Вообще, гнев это не есть что-то наносное и обязательно от демона, но собственная, искаженная падением, сила души.

Может быть. А может быть, так демоны выдумали.

[Alexeiy]

Может быть. А может быть, так демоны выдумали.

parmak, вы начинаете писать достаточно неадекватные вещи!

[Andreas]

Разница между бесом и демоном только одна: бес - по русски, демон - по гречески.
Ангельский мир имеет иерархию. Отпавшие ангелы следовательно тоже.

[parmak]

Может быть. А может быть, так демоны выдумали.

parmak, вы начинаете писать достаточно неадекватные вещи!

Правило 42. Всем, в ком больше мили росту, следует немедленно покинуть зал.

[Alexeiy]

Может быть. А может быть, так демоны выдумали.

parmak, вы начинаете писать достаточно неадекватные вещи!

Правило 42. Всем, в ком больше мили росту, следует немедленно покинуть зал.

Кэрролл рулиз! А если серьезно, то я могу (в богословском контексте) ответить на Ваши вопросы! Просто сегодня уже писать влом. Перевыполил план типо! 

[parmak]

Кэрролл рулиз!

Кстати, один из первых переводов «Алисы в стране чудес» на русский был выполнен монахом, и озаглавлен, если мне не изменяет память: «Алиса в гостях у дэва». Видимо, монах обнаружил сходные общие моменты того что происходило с Алисой со своей духовной практикой, поэтому так и озаглавил. К сожалению, этот перевод найти не удалось ни в сети, ни в печатном виде.

[parmak]

Склоняюсь к мысли, что бесы — есть некое давнее обобщение, созданное специально для того, чтобы обращать язычников в правильную веру. Чтобы можно было не вдаваться в тонкости каждого отдельного культа, а просто сказать про бесов.

Ну, а страсти, это уже обобщение бесов, которые упорно не хотели выходить из сознаний обращенных язычников, и причинили душам христиан, едва ли не больше вреда, чем могли бы, оставаясь в язычестве. В частности, бесы отвлекали христиан от богообщения.

[Andreas]

Склоняюсь к мысли, что бесы — есть некое давнее обобщение, созданное специально для того, чтобы обращать язычников в правильную веру. Чтобы можно было не вдаваться в тонкости каждого отдельного культа, а просто сказать про бесов.

Ну, а страсти, это уже обобщение бесов, которые упорно не хотели выходить из сознаний обращенных язычников, и причинили душам христиан, едва ли не больше вреда, чем могли бы, оставаясь в язычестве. В частности, бесы отвлекали христиан от богообщения.

Не. Полная бредятина.
Бесы это бесы. Христиане  это христиане. А язычники это язычники.
Отделяйте мух от котлет. Если вы стремитесь придать форсу язычеству, то я вас разочарую... христиан язычники вообще не интересовали.
Христиане создавали собственную цивилизацию.  А язычники... так, придорожная грязь. Никто "под них" ничего не выстраивал. Не тешьте себя иллюзиями. 

[parmak]

В частности, бесы отвлекали христиан от богообщения.

Отвлекали и продолжают отвлекать.

Не. Полная бредятина.

Я так понимаю, Вы уже нашли истину. И знаете,  что такое хорошо, и что такое плохо.

Бесы это бесы. Христиане это христиане. А язычники это язычники.

Кто такие бесы? Кто такие христиане? Кто такие язычники?

Отделяйте мух от котлет.

Не тешьте себя иллюзиями.

На мой взгляд, одна из вещей, мешающих продуктивному общению — командирские нотки в разговоре.

Если вы стремитесь придать форсу язычеству

А что такое форс?

то я вас разочарую...

Вы разочаруете только свое представление обо мне.

христиан язычники вообще не интересовали.

Что, прямо-таки всех-всех христиан не интересовали язычники?

Христиане создавали собственную цивилизацию.

Да? А я всегда думал, что христиане практиковали смирение и веру.

А язычники... так, придорожная грязь

Охохо.

Никто "под них" ничего не выстраивал.

Тут не понял. Кто под кого не выстраивал? И что вообще можно выстроить «под» христиан?