Исихазм

Автор Тема: Любовь к врагам  (Прочитано 45785 раз)

прозелит

  • Сообщений: 6288
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #75 : 04 Июль 2010, 20:29:13 »
иначе - за ближних, нас ненавидящих и обидящих, есссно 8)

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #76 : 04 Июль 2010, 22:20:05 »
Молитва за врага приводит к распаду самого "образа врага". Если, конечно, не молиться формально, сквозь зубы, "потому что так положено". При искренней молитве за врага исчезает враг, остается человек.

прозелит

  • Сообщений: 6288
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #77 : 05 Июль 2010, 01:14:30 »
нет, тут речь о формализме не идет.
Насчет "распада образа врага" Вы точно сформулировали, спасибо.

rb-mixail

  • Сообщений: 132
  • Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #78 : 05 Июль 2010, 09:32:11 »
Но это - в общем, а в частности, не знаю такого, что при молитве за друзей благодать уходит.


Вот примеры когда 100% меняется настроение  у меня.

Ухудшается.

1. Если крикнуть в небо со всей силы ИМ, можно про себя, настроение ухудшается.
2. Молитва за друзей
3. "Алилуя", если настроение хорошое.

Улучшается.
1. Молитва за врагов.
2. "Алилуя" переход в Мир сердца

rb-mixail

  • Сообщений: 132
  • Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #79 : 05 Июль 2010, 09:36:09 »
Молитва за врага приводит к распаду самого "образа врага". Если, конечно, не молиться формально, сквозь зубы, "потому что так положено". При искренней молитве за врага исчезает враг, остается человек.

Если молится сквозь зубы притом и матерясь в его сторону все равно происходит распад образа врага и приходит мир сердца.

rb-mixail

  • Сообщений: 132
  • Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #80 : 05 Июль 2010, 09:41:12 »
Просто прочитал тут что молятся некоторые за врагов,вот и интересно стало кто же эти враги.Враг ведь это серьезное чтото должно быть.Не на уровне "бытовухи".Потому и спрашиваю кого считаете врагом.За кого молитесь.

Все кто возмущают твой дух.
И не важно на войне с пистолетом или голой жопой на пляже.
Молись за них придет тишина и они уже не будут врагами.

Родион

  • Сообщений: 9331
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #81 : 05 Июль 2010, 10:23:21 »
Просто прочитал тут что молятся некоторые за врагов,вот и интересно стало кто же эти враги.Враг ведь это серьезное чтото должно быть.Не на уровне "бытовухи".Потому и спрашиваю кого считаете врагом.За кого молитесь.

Все кто возмущают твой дух.
И не важно на войне с пистолетом или голой жопой на пляже.
Молись за них придет тишина и они уже не будут врагами.

Ну, Михаил, не они же твой дух возмущают.Какие же они враги. :-) это ты себе враг если тебя чьято голая задница на пляже смущает. За себя тут и молиться.Зачем придумывать себе врагов в людях. Такое впечатление что без образа врага все жить разучились.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

rb-mixail

  • Сообщений: 132
  • Архангел Михаил
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #82 : 05 Июль 2010, 10:37:45 »
Просто прочитал тут что молятся некоторые за врагов,вот и интересно стало кто же эти враги.Враг ведь это серьезное чтото должно быть.Не на уровне "бытовухи".Потому и спрашиваю кого считаете врагом.За кого молитесь.

Все кто возмущают твой дух.
И не важно на войне с пистолетом или голой жопой на пляже.
Молись за них придет тишина и они уже не будут врагами.

Ну, Михаил, не они же твой дух возмущают.Какие же они враги. :-) это ты себе враг если тебя чьято голая задница на пляже смущает. За себя тут и молиться.Зачем придумывать себе врагов в людях. Такое впечатление что без образа врага все жить разучились.

Для Святого человека врагов нет потому как нет внутреннего основания для того что бы он считал конкретного человека врагом.

Да, если меня смущает голая задница то во мне есть нечто неправильное которое меня смущает. Но когда я молюсь за эту голую задницу это неправильное из меня уходит и я перстаю смущатся. Это конкретный путь решения своих личных проблем и ты конкретно видишь что происходит изменение твоего личного характера, конечно это происходит совместно с ИМ о себе.

А по поводу врагов скажу, что часто и долго и врагов не остается о ком можно помолится как о враге. Потому как чувствуешь любовь к людям.   

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #83 : 05 Июль 2010, 10:55:35 »
Думаю, совсем не стоит зацикливаться на слове "враги". В Евангелии ведь используется очень широкий набор определений: это и враги, и проклинающие нас, и отнимающие что-то у нас, и ударяющие нас, и гонящие нас и тд. То есть в принципе люди, действия которых причиняют нам зло, страдания.
Часто это происходит вовсе не потому, что кто-то лично нам желает зла. Да, собственно, каждый из нас сам нередко оказывается "врагом" или "отнимающим" или "ударяющим" или "гонящим". Причем частенько сами мы не замечаем, что кого-то "гоним", "ударяем", обижаем, причиняем боль. Да хоть на этом форуме это ведь тоже вполне обыденная ситуация.
Так что враги - в евангельском смысле - есть всегда.

Родион

  • Сообщений: 9331
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #84 : 05 Июль 2010, 11:55:03 »
В евангельском смысле враги не просто гнали Христа и Его последователей потом, а именно убивали, лишали всего. Сейчас не то чтоб такого нет в принципе, но на обывательском уровне где мы живем этого просто нет. ИМХО.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9331
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #85 : 05 Июль 2010, 11:55:48 »
Много христиан были просто физически уничтожены.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9331
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #86 : 05 Июль 2010, 11:58:24 »
...... Но когда я молюсь за эту голую задницу .....

 :-D с трудом представляю процесс. Классно сказали и от души повеселили.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Антиквар

  • Сообщений: 5219
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #87 : 05 Июль 2010, 12:28:06 »
В евангельском смысле враги не просто гнали Христа и Его последователей потом, а именно убивали, лишали всего. Сейчас не то чтоб такого нет в принципе, но на обывательском уровне где мы живем этого просто нет. ИМХО.

Родион, Евангелие говорит о том, что происходит вокруг нас и внутри нас. Если б оно повествовало о том, что было и чего нынче нет, это был бы просто древний текст, каких много пылится в хранилищах...
Любая вспышка злобы (пусть даже в пустяковых препирательствах, пусть даже не проявившейся внешне) тоже является гонением и попыткой уничтожения веры.
Мы живем в пространстве, где постоянно становимся врагами друг другу, по сто раз в день, даже не замечая этого. В пространстве вражды, недоверия, соперничества, насилия - явного и неявного. Молитва за врагов, молитва за ближних - это преображение пространства, в котором живешь

Родион

  • Сообщений: 9331
    • Просмотр профиля

Re: Любовь к врагам
« Ответ #88 : 05 Июль 2010, 15:32:09 »
Антиквар,много чего есть.и врагов часто выдумывают только потому что свободы не осознали.нет врагов сейчас и с другой стороны есть в потенциале.сейчас враг ты сам и бесы которых слушаешь.а не ближний инакомыслящий.так что не надо свои проблемы валить на других.никто не валит тебя за то что ты Христа исповедуешь.и в личную жизнь попробуй влезь.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Attraction

  • Гость
Re: Любовь к врагам
« Ответ #89 : 05 Июль 2010, 15:38:15 »
Каждый о ком ты подумал плохо уже подсознательно воспринимается как враг - но молится надо не за тех людей, а чтобы простили тот негатив, который в тебе самом родился по отношению к другому. За кого то там молиться - это внешняя практика, ведь ясно же - только Ты и Бог, вот все что должно волновать. "Враги" вскрывают нашу внутреннюю грязь - так спасибо им, что ткнули носом в наш же собственный афедрон!!!