Исихазм

Автор Тема: Полнота жизни во Христе  (Прочитано 3934 раз)

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Полнота жизни во Христе
« : 05 Сентябрь 2010, 13:02:49 »
В нашем мире и в нас лично присутствует множество форм жизни, форм бытия. В мире существует мир животный, духовный, душевный, растительный, так называемой не живой природы, мир стихий, энергий, начал и много много другого. В нас это жизни клеток, органов, энергий, духа, души также в разнообразных формах в общем много много различных форм жизни.

Насколько я понимаю одной из важнейших целей христианской жизни является обретение полноты жизни во Христе Иисусе. Не передавливание или умерщвление каких либо форм жизни мира, себя и окружающих, а их освящение, благодатное преображение, осознание и обрение полноты.

Взять к примеру ментально-умственного человека и сравнить его с человеком чувственно-эмоциональным или душевного и духовного человека.

В теме о четырех стихиях покаяния как раз поднимался вопрос об обретении полноты христианской жизни через преображение всех четырех стихий.

К примеру касаясь вопроса влечения к противоположному полу, которое имеет и инстинктивные основания и страстные и умственные и психические, их можно пережать и блокировать, а можно разобрав преобразовывать изменять. Сохраняя полноту жизни, но при этом высшего качества.

Хотел бы узнать как Вы ощущаете расширение полноты жизни (если можно так выразиться) в процессе духовной жизни, как здесь не уйти в страсти, стяжательство, чревоугодие и т.п., но при этом не зажимая их, а именно постепенно преображая не в мечтах, но наяву?

Лично мне кажется, что моя жизнь с течением времени становится полнее, однако старые подавленныее страсти очень сильно стучат по голове и всему остальному. Как долго это обычно продолжается, какие здесь путевые вехи, ориентиры?

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #1 : 05 Сентябрь 2010, 18:48:55 »
Вспомните Господнюю историю о человеке, который yзнает, что на конкретном поле где-то закопана потрясающая огромная жемчужина. Он продаёт ВСЁ, чтобы купить это поле.
Тот, кто не понаслышке знаком со вкусом Царства Божия, бyдет безжалостно отсекать ВСЁ не относящееся к поиску Этого Сокровища.

Всё учение Господа Христа выражено в Его простом посыле: "Ищите прежде всего Царства Божия и славы его, а остальное приложится вам".
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #2 : 05 Сентябрь 2010, 20:13:31 »
Тот, кто не понаслышке знаком со вкусом Царства Божия, бyдет безжалостно отсекать ВСЁ не относящееся к поиску Этого Сокровища.
+1.
Даже хоть немного знаком. Только вот отсекать тяжеловато...
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #3 : 05 Сентябрь 2010, 21:58:27 »
...Он продаёт ВСЁ, чтобы купить это поле.
Тот, кто не понаслышке знаком со вкусом Царства Божия, бyдет безжалостно отсекать ВСЁ не относящееся к поиску Этого Сокровища...
Аминь.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #4 : 06 Сентябрь 2010, 04:05:07 »
Взять к примеру ментально-умственного человека и сравнить его с человеком чувственно-эмоциональным или душевного и духовного человека.
  Наверно, речь просто о том, чтобы стать алчущим и жаждущим правды относительно себя сокровенного, в независимости от стартовой площадки (темперамента, соц. положения...). Идёшь и ведом по пути (и деланию заповедей) Господа, на котором питаешься млеком до твердой пищи, отбрасываем на шаг назад до новых двух вперёд, и
безжалостно отсекаешь ВСЁ, не относящееся к поиску Этого Сокровища,
которое Царствие внутрь нас есть (до преставления).
 Только в свете этой Жемчужины жизнь полна, отказывающийся от неё - духовный кастрат: "У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне."(втор.23:1), типично простым для себя языком изъясняет ВЗ.
 Трусы не переходят через Иордан (не наследуют Царства), потому и слышит так часто  Иисус Навин от Бога "мужайся". Проще как колена Рувимово, Гадово и половина Манассиина сказать "хорошо нам здесь" дойдя до, но не перейдя Иордан. Конкретней: проще во внешней религиозности и обрядоверии сказать "хорошо нам здесь (при обители Божьей)" но не быть вхожим в Царство (по своей же воле не перейти).
как Вы ощущаете расширение полноты жизни (если можно так выразиться) в процессе духовной жизни
  Постепенное прозрение слепого, начинающего видеть солнце. Иначе как эстетическими  категориями святых отцов не скажешь.
как здесь не уйти в страсти, стяжательство, чревоугодие и т.п., но при этом не зажимая их, а именно постепенно преображая не в мечтах, но наяву?
  Что значит "не зажимать" страсть чревоугодия, не отказывать в обжорстве? Чтобы "не  уйти" в эту страсть, надо отсечь её, и по возможности не переживать сильно по этому  поводу (так и "не зажмешь" её умом). Любовь поможет, и укреплённый воздержанием дух  поможет молитве, такое вот сцепление по преображению. Гордость подскажет, и утомлённое воздержанием чрево посодействует постной роже, это сцепление по зажиму. Вижу так.
К примеру касаясь вопроса влечения к противоположному полу, которое имеет и инстинктивные основания и страстные и умственные и психические, их можно пережать и блокировать, а можно разобрав преобразовывать изменять. Сохраняя полноту жизни, но при этом высшего качества.
  Интересно было бы услышать раскрытие темы... На грубом уровне, эта страсть утихает по молитвенному деланию... Её энергия сублимируется, в частности, в мощный творческий заряд, или в умственную деятельность. Но она как лабрадор на тонкой привязи... Да и к подвизающемуся подходят тяжелейшие (бесы) страхи, как то страх (назовём так) прекращения рода, или банальных болезней от такого воздержания. В таком состоянии философские сказки про "эрос - филос - агапе" скорей раздражают, а церковные писания молчат или "забываются" цензурой на эту тему, печально. Для семейного вопрос не актуален, для холостого совет типичен, для монаха решение радикально будет. А не  желающего типичного совета холостого или радикального (как у некоторых сект и  подвижников) решения монаха что умудрит?
Как долго это обычно продолжается, какие здесь путевые вехи, ориентиры?
  Мне тоже интересно. Наверно: продолжаться - до могилы, путевые вехи (если не как  препятствие здесь употребили смысл) - благодать, ориентир - Христос. О преображении  можно вести речь только в Свете горы Фавор. Надо подняться на гору сначала, потом не  отвлекаться на иллюзии до могилы, не отвергать благодать на пути, преобразиться в  полноту жизни во Христе.
 Имхо, важен спокойный дух и не переживать слишком сильно, зашуганность приводит к трусости (прелестофобии), а та к духовной импотенции. Простите за бравадность :-).




Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #5 : 06 Сентябрь 2010, 12:36:59 »
Цитировать
Имхо, важен спокойный дух и не переживать слишком сильно, зашуганность приводит к трусости (прелестофобии), а та к духовной импотенции. Простите за бравадность .

Наверное именно так.

Думаю очень важно, чтобы полнота жизни не затмевалась внешне-книжными формами и представлениями. У меня это часто проблема, наблюдение и чтение вызывает какие-то стандарты, которые с жизнью во Христе имеют на самом деле не много общего. К настоящей жизни через ее описание очень трудно прийти, а вот прийдя очень легко узнаешь в описании ... И при наблюдении за другими. Ограниченные средства плотского взгляда, ума, книжного слова приводят к тому, что в конечном итоге тонкая основа жизни как-то ускользает что-ли ...

Именно если искать полноты соединения с Господом, а не фрагментарных благодатных переживаний ...

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #6 : 06 Сентябрь 2010, 16:30:38 »
наблюдение и чтение вызывает какие-то стандарты, которые с жизнью во Христе имеют на самом деле не много общего.
  Просто Иисус Христос - Поэт Жизни, не закостенелых форм, сложно стандартизировать единичную жизнь.
 А стандарты...Стандарт церковного языка выше бытового, и т.д. Не избрав хороший стандарт, изберёшь плохой, не делая умно, сделаешь глупо и т.п., как ещё может быть в нашей песочнице...
К настоящей жизни через ее описание очень трудно прийти, а вот прийдя очень легко узнаешь в описании...
  Соглашусь...Так во всём, пожалуй: ведь можно прочесть "инструкцию для чайника", но так и не нажать кнопку.
 

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #7 : 06 Сентябрь 2010, 23:17:28 »
Очень проняла фотка



Епископ Ишимский и Сибирский Евтихий. У него есть очень интересный духовный опыт

margav

  • Гость
Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #8 : 07 Сентябрь 2010, 09:28:40 »

Епископ Ишимский и Сибирский Евтихий. У него есть очень интересный духовный опыт
а в сети можно  почитать про этот опыт?

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #9 : 07 Сентябрь 2010, 22:03:07 »
Цитировать
а в сети можно  почитать про этот опыт?

Да, введя его имя в поисковик. Я так случайно набрел, ссылку не сохранил

Возможно здесь http://www.pravos.org/

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #10 : 12 Сентябрь 2010, 04:45:17 »
О полноте о  каноничной полноте,о том кого считать церковью,состав и количество церквей-хотели православные встретится в Истамбуле Турецком и созвать очередной собор-8 но сказали опять еще рано,еще мало времени прошло с тех пор..Смиряйтесь-..Требуют смирятся некоторые им лично подчинится,не имея понятия -перед кем должен смирится человек...
Оказывается смирится в полном послушании Богу,здесь полнота-без протестов,без обид на Бога, что Бог мало дал,мне Бог просто обогатил столько много за жизнь дал что я грешный уже за сотни людей употребил,и посмотрел весь мир огромный..Кажется многим а то и большинству жителей земли что трудно и бессмысленно слушать Бога и быть послушным Ему-это так и есть на самом деле..
Я говорю со старым дияконом 93 года ему,он говорит видел Иисуса Христа и Богородицу и ему не верят священики..Как и тут часто пишут что не принимай -это лучше..А Иисус Христос ему трижды сказал молись.молись..молись..
Сегодня старик спустился по крутой лестнице с третьего этажа и поднялся-говорю как это вы делаете-Говорит Бог дает силы..
Говорит если смиримся то дружно будем жить,..Он был на границе во время войны,потом в плену у немцев-и заметил что обе стороны которые столкнули солдат были плохими-что грузин Сталин что немец Гитлер обоя не по Божески поступили..
Оказывается обоя могут быть плохие безбожники,кто кого побил неважно-причем чужими руками ценою миллионов жизни людей..
Полное смирени заключается в полной Вере-доверии Богу...
Он говорит если не смирится можно до убийства дойти..это преступление..Хотя бы так доступно можно понять смыслы богословов от простых необразованых дияконов..Смиренный принимает критику без зла,без ревущего как скатина возмущения,бросаясь защитить себя..
Многие хотят под бок быка такого прилечь и незнают что он не защитит или раз защитит а десять раз баднёт,горе с ними большое быть рядом..Вон Жириновский от имени русского народа кидается на всех,бросается на людей-эта башка думы -шапка русская ушанка-которая греть должна голову,а он разжигается -тоесть жар собирает на головы русских и все видят и думают как хорошо даёт отпор всем..
Особенно военные генералы-получают зарплаты-а когда война там никому деньги не платят из бронзы нарежут как каляски калбасы медали и на лево,направо раздавать вместо зарплаты..Всебы с войны вернулись бы богатыми людьми если бы оплатили труд..
Явная ложь в лицо всем-вы должны бесплатно воевать на купленных за деньги танках,самолётах..оружие за деньги а жизнь за бесплатно.
Подлость и лицимерие -как апостол сказал вы любите это когда вас грабят,обманывают..держат за скатину-потому сказал лучше быть свободным..Если не можешь то иди рабом,робы робы заробиток хороший будэ..
Еще и толпы ходят за этими аферистами за взятки покупают себе такие кресла-откуда всех ведут прямо в ад и толпы бегут куда их бросают-потому что вместе,хоть к кому то прижаться-хоть бы на зверей поглядели-заяц какой трусливый а к медведю прижаться не хочет,тот может и сожрать даже если и не голодный..у него такое понятие,по понятиям живет..
Надо бы дела Бога делать-которые лежат бесплатно,никакого конкурса-нищие валяются на улицах-только подбирай,мой до дыр,лечи больных которых к больницам без денег не подпускают,дети сироты везде есть,..Никому в голову не прийдёт делать то что Бог предложил..побегут на футбол или пьянки..Старец Ворсануфий Оптинский тот будучи офицером вместо кутежа-брал продукты и нищих на телеге вез на природу на пикник,пикник скромный для нищих...

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Re: Полнота жизни во Христе
« Ответ #11 : 12 Сентябрь 2010, 22:49:42 »
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!