Исихазм

Автор Тема: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"  (Прочитано 11159 раз)

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

о т.н. "нечистоте"Как поступаете лично вы в эти дни? Приступаете ли к Причастию или к иным таинствам? Прикладываетесь ли к иконам? Или совсем не входите в храм (молитесь в притворе или сидите дома).

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #1 : 05 Октябрь 2010, 21:22:03 »
А как Вы ведете себя в эти дни?
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Владимир Б.

  • Сообщений: 1735
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #2 : 05 Октябрь 2010, 22:12:23 »
Стыдливо отвернувшись :roll: ....  http://missionerdona.ru/forum/index.php?topic=325.0
"Похоже, что спрашивать про это будут еще очень долго.
Тем паче, что церковные люди порой сами нагнетают здесь обстановку.
Можно ли женщине в критические дни зайти в храм? А поставить свечу, А поцеловать икону? И т.д.
Можно ли маме присутствовать на крещении своего младенца?
Конечно, все это можно совершать.
А воздержаться нужно только от причащения и принятия Крещения (и то кроме случаев смертельной опасности).
Относительно этого есть четкие каноны.
«Жену оглашенную, если ко дню крещения приключится ей обычное женам, не крестить, доколе не очистится» (6-й канонический ответ Святейшего Тимофея Александрийского)
«Если жена усмотрит приключившееся ей обычное женам, должна ли она в тот день приступить к Святым Тайнам, или нет? Ответ. Не должна, доколе не очистится» (7-й канонический ответ Святейшего Тимофея Александрийского).
«Молиться, в каком бы кто ни был состоянии и как бы ни был расположен, поминать Господа и просить помощи - не запрещается. Но приступать к тому, что есть Святая Святых, да запретится не совсем чистому душою и телом» (Св.Дионисий Александрийский, правило 2). "
"Спасение=Истинное Смирение. На этом стоит и Святое Писание, и Святое Предание, в этом всё Христианство."

Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #3 : 05 Октябрь 2010, 22:28:52 »
Это сто раз уже обсуждали и сто раз известные священиики уже говорили, что женская нечистота не является препятствием  к чему либо. Интернет Вам в помощь
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2010, 23:09:30 »
Да. Это сто раз обсуждали, и всё понятно (даже не смотря на лучшего ученика Оригена Дионисия Александрийского). Однако не смотря на все аргументы, даже не смотря на то, что священники соглашаются со всеми аргументами, до причастия они всё-таки не допускают. Почему?
Интересно, как женщины, которые это всё понимают "обходят" эту проблему. Конечно, я имею в виду тех, кто часто приступает (хотя бы раз в неделю - две) и следовательно для кого эта проблема актуальна.
Умалчивать?

Я веду себя так, чтобы никто не заметил по возможности интимных подробностей моей жизни, то есть не отмахиваюсь от Евангелия, целую в храме всё что хочу поцеловать - от креста на дверях до мощей, но не знаю, как решить проблему с излишне осторожными священниками. В общем-то я их понимаю, пойдут сплетни, что они "обновленцы", это никому не нужно. Пойти к архиеею и добиться, чтобы не препятствовали (ссылаясь хотя бы на Златоуста и Григория Великого) или проявить смирения и быть как все?

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #5 : 06 Октябрь 2010, 00:14:22 »
Пойти к архиеею и добиться, чтобы не препятствовали (ссылаясь хотя бы на Златоуста и Григория Великого) или проявить смирения и быть как все?
В первую очередь, предлагаю испытать свое сердце и совесть - и соответственно поступить...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #6 : 06 Октябрь 2010, 00:33:34 »
Цитата: Полупустыня
1/ Умалчивать?

2/ Пойти к архиерею и добиться, чтобы не препятствовали (ссылаясь хотя бы на Златоуста и Григория Великого)

3/ проявить смирение и быть как все?

После испытания совести (если внутри нет сомнений) -  из трех предложенных вариантов первый предпочтительней. Тот, кто молчит, не согрешает. А прямые вопросы об этом как правило не задают.


Молчащая

  • Сообщений: 839
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #7 : 06 Октябрь 2010, 00:42:37 »
Несколько раз причащалась в нечистоте: по незнанию в начале воцерковления и пару лет назад по очень большой духовной нужде.А так стараюсь причащаться вне этих дней, всего остального не избегаю:целование икон. креста, питья святой воды и тд.
Страшно впасть в руце Бога Живаго!
Что сотворите одному из малых сих, то Мне сотворите!

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #8 : 06 Октябрь 2010, 01:03:20 »
Вообще не понимаю ПОЧЕМУ НЕЧИСТОТА...а если насморк...или живот болит...откуда это вообще идёт...с чего началось?...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #9 : 06 Октябрь 2010, 01:08:45 »
Если не ошибаюсь - Левит, там детально описано...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #10 : 06 Октябрь 2010, 01:33:34 »
Если не ошибаюсь - Левит, там детально описано...
А...ну да...НО ПОЧЕМУ?...

Просто по тому что баба не человек...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #11 : 06 Октябрь 2010, 08:32:38 »
не крестить - понятно, просто во избежание казуса, а все остальное бред по-моему.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #12 : 06 Октябрь 2010, 09:08:02 »
Чет мне кажется что  :-) что тут не инет в помощь а олвейс. Во времена древнего еврейства прокладок не было. Крестить в такие дни понятное дело нельзя. Да и подготовиться к причастию тоже ИМХО сложновато будет. Да и не ходите вы в храм же немытыми и вонючими (и мужчины и женщины таки в порядок себя приводят). Таки готовитесь же не только внутренне. Как раньше так в храм вообще как на праздник шли. Все ИМХО. Мои домыслы, потому что у меня с детства нет месячных. И премия первому забеременевшему мужчине мне тоже не светит. :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #13 : 06 Октябрь 2010, 10:38:56 »
Цитата: Полупустыня
1/ Умалчивать?

2/ Пойти к архиерею и добиться, чтобы не препятствовали (ссылаясь хотя бы на Златоуста и Григория Великого)

3/ проявить смирение и быть как все?

После испытания совести (если внутри нет сомнений) -  из трех предложенных вариантов первый предпочтительней. Тот, кто молчит, не согрешает. А прямые вопросы об этом как правило не задают.




После того, как я горячо спорила со настоятелем храма и его матушкой,  (они меня, как особо ценного регента :) очень издалека возят в свой храм и время поговорить оч. много) - боюсь, будет прямо спрашивать :). Дело в том, что тут ещё особый случай, уже месяц наблюдаю, что в этом храме причащаются только дети священник и я. Очень странное отношение к Причастию, что только "достойные" могут Его принимать, не знаю почему, вроде молитвы каждый раз читаем ко причастию и слова Литургии все слышат, дикция у священника хорошая. На клиросе есть человек, у которого месяцами кровотечения бывает, она пять лет уже этим страдает, однако же считает, что причащаться ей нельзя... Ещё они любят в Почаев ездить... Я просила у этого священника хотя бы за эту девушку поговорить с архиереем, нельзя же вот так отлучать, но архиеей в нашей Лавре сказал "нельзя". такой мрак.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #14 : 06 Октябрь 2010, 13:00:46 »
Если интересно мнение дилетанта: ослушавшись епископа - святое общение будет в осуждение и совесть будет не чиста...

Вслушайтесь в свои слова:
Умалчивать? Я веду себя так, чтобы никто не заметил по возможности интимных подробностей моей жизни...
Я и ИНТИМНАЯ ПОДРОБНОСТЬ - занимают в вашем размышлении главное положение... Ради него вы готовы пойти на все??? ради себя и вашей интимной подробности???

Скажу вам прямо: ваша интимная жизнь, в данном случае месячные, никого не интересует ВООБЩЕ... У каждого своя жизнь и прыщик на собственном носу ближе чем глубокая рана у соседа... Вопрос лично вашего восприятия не более того... Настанет время когда ВСЕ про ВСЕХ узнают ВСЁ...!!! что тогда скажите и что вам скажет ваша совесть?

Предлагаю со стыдом принести на жертвенник гордыню и поступать по человечески...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #15 : 06 Октябрь 2010, 13:02:49 »
Болящей сестре о Господе: Кроме святого общения есть еще три способа получения благодати, это молитва, священное писание и добродетель... Ее имя предложил бы вашему пресвитеру внести в ежедневный "синодик" вашей церкви, если возможно то и епархии и каждую литургию молиться о ней...

Прошу прощения если слишком резко и прямо, медведи они ведь не люди - дикие животные...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #16 : 06 Октябрь 2010, 14:19:29 »
Не поняла  Вас, Питирим. Вы про какого епископа говорите? Я не общалась до сих пор с епископом, поэтому и ослушания не было. Священники, как и святые отцы подчас имеют диаметрально противоположные мнения на этот счёт. А что касается церковных правил, то ни канонического, ни тем более догматического запрета нет даже на Причастие в эти дни. Это не более чем традиция, причём сомнительного происхождения.
А самое обидное, что из-за всяких таких искушений (мракобесия в данном случае) католики и протестанты очень много душ улавливают.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #17 : 06 Октябрь 2010, 14:50:55 »
Я просила у этого священника хотя бы за эту девушку поговорить с архиереем, нельзя же вот так отлучать, но архиеей в нашей Лавре сказал "нельзя". такой мрак.
Гляньте
Левит гл. 7
если же какая душа, имея на себе нечистоту, будет есть мясо мирной жертвы Господней, то истребится душа та из народа своего;

Левит гл. 15
- И вот [закон] о нечистоте его от истечения его: когда течет из тела его истечение его, и когда задерживается в теле его истечение его, это нечистота его;
- Если у женщины течет кровь многие дни не во время очищения ее, или если она имеет истечение долее обыкновенного очищения ее, то во все время истечения нечистоты ее, подобно как в продолжение очищения
своего, она нечиста;
- А когда она освободится от истечения своего, тогда должна отсчитать себе семь дней, и потом будет чиста;
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2010, 15:05:01 от Питирим »
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #18 : 06 Октябрь 2010, 14:57:17 »
Я думала Вы про меня говорите. Нет, не беспокойтесь, эта девушка не ослушается.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #19 : 06 Октябрь 2010, 15:01:11 »
Цитата: Полупустыня
Дело в том, что тут ещё особый случай, уже месяц наблюдаю, что в этом храме причащаются только дети священник и я. Очень странное отношение к Причастию, что только "достойные" могут Его принимать, не знаю почему, вроде молитвы каждый раз читаем ко причастию и слова Литургии все слышат, дикция у священника хорошая

Сложность вашего случая в том, что вы проживаете его шире, чем индивидуальную проблему. Вы пытаетесь воздействовать на общее состояние благочестия определенной общности людей  этого храма.

В своих действиях, когда возникали аналогичные трудности (по другим вопросам), руководствовалась правилом: на уровне общения всячески пытаться найти взаимопонимание, постоянно доводить до сведения свою точку зрения. Но в реальности соблюдать все наложенные ограничения (даже если они и неправильные, на мой взгляд).

Тут важный принцип - не смешивать. Чтобы в действиях вестись не личными целями, а бескорыстным поиском истины. Чтобы благое намерение не переросло в привычное "качать свои права".

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #20 : 06 Октябрь 2010, 15:08:48 »
Цитата: Питирим
- На клиросе есть человек, у которого месяцами кровотечения бывает, она пять лет уже этим страдает, однако же считает, что причащаться ей нельзя...

 - Болящей сестре о Господе: Кроме святого общения есть еще три способа получения благодати, это молитва, священное писание и добродетель...

В Писании  в аналогичном случае было дано абсолютно другое напутствие. Привожу слова Христа:

Дерзай, дщерь.

Это должно идти изнутри. Если изнутри есть сильное стремление - тогда не могут остановить никакие ограничения и нарушаются все правила и нормы. Евангельской кровоточивой за ее поступок реально грозила смертная казнь (побитие камнями).
 

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #21 : 06 Октябрь 2010, 15:18:46 »
В Писании  в аналогичном случае было дано абсолютно другое напутствие. Привожу слова Христа:
Дерзай, дщерь.
Это должно идти изнутри. Если изнутри есть сильное стремление - тогда не могут остановить никакие ограничения и нарушаются все правила и нормы. Евангельской кровоточивой за ее поступок реально грозила смертная казнь (побитие камнями).
Напутствие было конкретному лицу в конкретной ситуации - не всем людям в мире.

А вот про нарушение правил и норм согласен - не букву закона следует блюсти а Дух его...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #22 : 06 Октябрь 2010, 15:22:52 »
Цитата: Питирим
Гляньте

Левит гл. 7
если же какая душа, имея на себе нечистоту, будет есть мясо мирной жертвы Господней, то истребится душа та из народа своего;

Гляньте:

К Евреям, 13
10. Мы имеем жертвенник, от которого не имеют права питаться служащие скинии.
11. Так как тела животных, которых кровь для очищения греха вносится первосвященником во святилище, сжигаются вне стана,-
12. то и Иисус, дабы освятить людей Кровию Своею, пострадал вне врат.

Я так понимаю, что жертва Христа - она иного уровня, чем ветхозаветное жертвоприношение. Понятие нечистоты иное. Христос пострадал в том месте, куда служители скинии относили для сожигания нечистые части животных. Физическая нечистота уже не может препятствовать соединению с Богом.


000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #23 : 06 Октябрь 2010, 15:25:14 »
вообще на эту тему много уже написано, например:

О так называемой женской "нечистоте". Пархоменко Константин, свящ.
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1842/

К вопросу о "нечистоте" женской природы.Коржевский Вадим, свящ.
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1734/

Можно ли женщинам во время месячных ходить в храм и причащаться? Боженов Александр
http://www.kiev-orthodox.org/site/churchlife/1319/

О ритуальной не/чистоте: Что это и зачем? Васса (Ларина), инокиня
http://kiev-orthodox.org/site/churchlife/2312/

Может ли женщина всегда посещать храм? Павел, патр. Сербский
http://www.kiev-orthodox.org/site/family/478/

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #24 : 06 Октябрь 2010, 15:35:28 »
Цитата: 000
вообще на эту тему много уже написано, например:

Сколько бы ни читал, все равно в итоге  упираешься в необходимость личного решения. Разговор об этом.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #25 : 06 Октябрь 2010, 15:38:18 »
ДЕРЗАЙ ДЩЕРЬ.

Цитата: Питирим
Напутствие было конкретному лицу в конкретной ситуации - не всем людям в мире.

Хоть это уже выходит за рамки темы, рискну продолжить. На мой взгляд, это напутствие всем. Как противоядие от закваски фарисейской.

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #26 : 06 Октябрь 2010, 15:39:55 »
Сколько бы ни читал, все равно в итоге  упираешься в необходимость личного решения. Разговор об этом.

все так, конечно, вообще я ссылки дал, потому как в них уже много всяких ссылок, на самые разные места писания и цитаты отцов, просто для информативности, а не в качестве готового решения..

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #27 : 06 Октябрь 2010, 15:42:48 »
Это не только на Ваш взгляд, Елена! Это ещё и взгляд одного из составителей Литургии - Иоанна Златоуста :) Вы почти в точности повторили его слова.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #28 : 06 Октябрь 2010, 15:52:29 »
Цитата: 000
вообще на эту тему много уже написано, например:

Сколько бы ни читал, все равно в итоге  упираешься в необходимость личного решения. Разговор об этом.


Да, вопрос именно в этом. Ссылки не нужны, знакома. Меня интересует, как женщины находят выход из сложившейся ситуации. Получается иногда, что из месяца вылетают две недели жизни, потому что я живу только Причастием.
Мне вот вы правы, Молчащая, и очень мудро подметили, что я пытаюсь и на окружающих воздействовать. Очень тоскливо, что я одна причащаюсь. Если бы я была просто прихожанкой, я бы молчала и терпела, но я регент и осознаю, что с хором нельзя "сварить каши", если не будет в этом единства. Все другие способы крайне ненадёжны. Всегда найдётся тот,  кто  сможет больше заплатить и страшнее запугать :)

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #29 : 06 Октябрь 2010, 16:59:06 »
Эх, хорошо нам, нас без обрезания допускают. Разрешили таки.  :-)

В заповедях нет такого запрета женщинам. ИМХО все это предание старцев иудейских. О котором Господь хорошо сказал. Все в личном выборе. Тут другой слой прослеживается, кто ж вбил в светлые головушки этот кол противоречия внутреннего, а? Я могу понять почему в те старые добрые времена был такой порядок. Иудеи с гигиеной внешней стороны чаши были весьма скурпулезны. И думаю кровоточивой не грозило быть побитой камнями, не в храме была. Но сама нибось по таким же самым причинам (что и сейчас с месячными и нечистотой и запретами) и боялась прикоснуться. На что и получила и исцеление и ответ - дерзай дщерь, вера твоя спасла тебя.От заморочек это все ИМХО.И таких (подобных) заморочей туча.Есть голова на плечах - смотри и решай.Как сердце подсказывает - так и делай.Я так думаю...


ЗЫ тут помоему либо мы вливаем молодое вино в мехи ветхие, либо не вливаем.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #30 : 06 Октябрь 2010, 17:20:17 »
Цитата: Питирим
Напутствие было конкретному лицу в конкретной ситуации - не всем людям в мире.
Хоть это уже выходит за рамки темы, рискну продолжить. На мой взгляд, это напутствие всем. Как противоядие от закваски фарисейской.
Каждый имеет право на мнение... Возможно вы безошибочно понимаете  Дух священного писания и не нуждаетесь в сверке со святыми отцами... Молчу про современников...
- Дионисий Александрийским (3 век)
- Тимофей Александрийский (4 век)
- Иоанн Постник (4 век)
- Никодим Святогорец (18 век)

Вам держать ответ перед совестью, в общем решать вам..

Полупустыня. Златоуст описывает подробно почему женщина коснулась риз а не Христа... и почему он сделал это известным... перечитайте если есть желание...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #31 : 06 Октябрь 2010, 17:23:14 »
ЗЫ тут помоему либо мы вливаем молодое вино в мехи ветхие, либо не вливаем.
Родион, предлагаю обратиться к Златоусту и обсудить его толкование... Человек он авторитетный и одаренный...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #32 : 06 Октябрь 2010, 17:46:17 »
Почему именно риз, а не самого Христа - это как раз Дионисий Александрийский объяснял во втором правиле, отец, конечно, авторитетный, но увы тот факт, что он являлся лучшим учеником и духовным чадом оскопившего себя Оригена - это сразу же даёт повод насторожиться и быть внимательным к его высказываниям. В конечном итоге спор о том "можно" или "нельзя" приводит к спору о том, кто из святых авторитетнее Дионисий или Златоуст, апостол Павел или Тимофей, Гририй Великий или Иоанн Постник и так далее) и стоит ли прямо толковать поступок Христа с кровоточивой (или же нужно поискать прямо противоположный смысл, как это сделал Дионисий Александрийский, а за ним и его ученик - Тимофей Александрийский).
Ещё раз: эта тема для женщин, которые часто причащаются. Мне нужен их личный опыт, а не споры, кто правее.

angel

  • Сообщений: 608
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #33 : 06 Октябрь 2010, 17:48:42 »
Чет мне кажется что  :-) что тут не инет в помощь а олвейс. Во времена древнего еврейства прокладок не было. Крестить в такие дни понятное дело нельзя. Да и подготовиться к причастию тоже ИМХО сложновато будет. Да и не ходите вы в храм же немытыми и вонючими (и мужчины и женщины таки в порядок себя приводят). Таки готовитесь же не только внутренне. Как раньше так в храм вообще как на праздник шли. Все ИМХО. Мои домыслы, потому что у меня с детства нет месячных. И премия первому забеременевшему мужчине мне тоже не светит. :-)

Родион, ответ - супер...:) :lol: :-D

Эх, хорошо нам, нас без обрезания допускают. Разрешили таки.  :-)

В заповедях нет такого запрета женщинам. ИМХО все это предание старцев иудейских. О котором Господь хорошо сказал. Все в личном выборе. Тут другой слой прослеживается, кто ж вбил в светлые головушки этот кол противоречия внутреннего, а? Я могу понять почему в те старые добрые времена был такой порядок. Иудеи с гигиеной внешней стороны чаши были весьма скурпулезны. И думаю кровоточивой не грозило быть побитой камнями, не в храме была. Но сама нибось по таким же самым причинам (что и сейчас с месячными и нечистотой и запретами) и боялась прикоснуться. На что и получила и исцеление и ответ - дерзай дщерь, вера твоя спасла тебя.От заморочек это все ИМХО.И таких (подобных) заморочей туча.Есть голова на плечах - смотри и решай.Как сердце подсказывает - так и делай.Я так думаю...


ЗЫ тут помоему либо мы вливаем молодое вино в мехи ветхие, либо не вливаем.

100% это так.
Все, что написано в книге Левит относилось к Ветхому Завету и в частности к иудеям. Для меня странно, что и в православии есть такое понятие как "женская нечистота"...
Бог на наше сердце смотрит. Его очищать в первую очередь нужно...

Господь - свет мой и спасение мое. (Пс. 26)
Любовь должна быть в корне всей нашей жизни. А корень всего - только в Боге.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #34 : 06 Октябрь 2010, 18:47:04 »
Цитата: Питирим
предлагаю обратиться к Златоусту и обсудить его толкование... Человек он авторитетный и одаренный...

Питирим, ссылка на толкования не проходит. Тут разброс мнений даже между святыми отцами. Получится ситуация "мнение на мнение", "заповедь на заповедь"...

Вот вам пример одного мнения (аналогичного Иоанну Златоусту):

Святой Дионисий Александрийский, вторая половина 3 века от Р.Х.:
Цитировать
"О женах, находящихся в очищении, позволительно ли им в таком состоянии входить в дом Божий, излишним почитаю и вопрошать. Ибо не думаю, чтобы они, если суть верные и благочестивые, находясь в таком состоянии, дерзнули или приступить к Святой Трапезе, или коснуться Тела и Крови Христовых. Ибо и жена, имевшая 12 лет кровотечение, ради исцеления, прикоснулась не Ему, но только к краю одежды Его. Молиться, в каком бы кто ни был состоянии и как бы ни был расположен, поминать Господа и просить помощи - не запрещается. Но приступать к тому, что есть Святая Святых, да запретится не совсем чистому душою и телом."

А вот иное. Оно мне наиболее близко. Это мнение св. Григория Двоеслова (6 век):

Цитировать
"Не следует запрещать женщине во время месячных входить в церковь, ибо нельзя ей ставить в вину то, что дано от природы, и от чего женщина страдает помимо своей воли. Ведь мы знаем, что женщина, страдающая кровотечением, подошла сзади к Господу и прикоснулась к краю одежды Его, и немедленно недуг оставил ее.

Нельзя в такое время и запрещать женщине принимать Таинство Святого Причастия. Если она не осмелится принять его из великого почтения, это похвально, но, приняв его, она не совершит греха… И месячные у женщин не грешны, ибо происходят от их естества…

Предоставьте женщин собственному уразумению, и если они во время месячных не осмелятся подходить к Таинству Тела и Крови Господних, следует их похвалить за благочестие. Если же они… захотят принять это Таинство, не следует, как мы сказали, им в этом препятствовать"..
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2010, 19:18:00 от Elena »

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #35 : 06 Октябрь 2010, 19:05:02 »
Цитата: Полупустыня
Ещё раз: эта тема для женщин, которые часто причащаются. Мне нужен их личный опыт, а не споры, кто правее.

Если просьба поделиться личным опытом, то вот моя история.


Никогда сама этим вопросом не заморачивалась. Исполняла, то, что слышала из свидетельства знакомых прихожанок. Первый раз нарушила данный "запрет" не по личной  инициативе.

Когда умер сын (два года болел саркомой, умер в 13 лет), мне сказали (сама не очень хорошо соображала, как под наркозом была), что причаститься можно (и братья и сестры по общине и священник). Что этим преодолевается разлучение смерти, что в событии  Причастия я опять с сыном вместе, в будущем Царстве.

У нас  отпевает умерших вся община. Заупокойный чин совмещен с Литургией.

Задним числом поняла, что это неправильная ситуация с запретом (когда сына провожают в последний путь, когда вся община в Литургическом служении становится единым Телом, а мать не может в этом соучаствовать из-за физической причины).

Поняла - что-то не так в этом запретительном правиле.

Стала "вопрошать".

Мне кажется сама каноническая формулировка - "почитаю излишним и вопрошать" - она субъективная, несерьезная какая-то. Это не официальная формулировка запрета. Это частное мнение, которое позже возвели в обязательное правило. Действительно, не потрудившись "и вопросить".

Может тогда, действительно, вопрос был неактуальным. Никто "не вопрошал". Как будто заранее знали ответ.

По своему опыту знаю - пока не спросишь и на ответ не выйдешь...

Простите. Ни на чем не настаиваю. "Вопрошаю"...

« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2010, 19:16:25 от Elena »

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #36 : 06 Октябрь 2010, 19:14:53 »
Питирим, а вы можете привести какое-нибудь внятное вероучительное обоснование для подобного запрета?

Было бы интересно ваше мнение. У нас в общине, когда встает вопрос о разночениях в имеющихся православных традициях, предлагают докапываться до вероучительных обоснований существующих правил.

Я пыталась думать в этом направлении, но так ни до чего и не докопалась...

Помогите, если можете. Меня и саму это очень интересует: что же такое в женском организме происходит ужасного, что препятствует соединению с Телом...

В иудейских толкованиях трактуют нечистоту, как то, что имеет непосредственную связь со смертью.

Но во Христе смерть побеждена  и этот аргумент становится уже неактуальным. 

Буду благодарна за помощь.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2010, 19:27:55 от Elena »

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #37 : 06 Октябрь 2010, 19:32:31 »
Ничего ужасного в женском организме не происходит, а происходит примитивный перенос древнееврейского осязательного и обонятельного отношения к крови даже не в православные, а в чисто церковные традиции. Также как и унижение женщины, как второсортного и неспособного к молитве существа, перенесено из иудаизма практически без изменений.

Вопрос был поставлен перед женщинами только, а сколько мужиков-то ввязалось (и я, в том числе)...
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4516
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #38 : 06 Октябрь 2010, 19:38:29 »
Цитировать
Вопрос был поставлен перед женщинами только, а сколько мужиков-то ввязалось (и я, в том числе)...

мужик лучше знает что что и как там происходит у неё в организме  и как с этим быть женщине...а то ишь ваще...не только думать стали а еще и умно... :-D

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #39 : 06 Октябрь 2010, 23:22:00 »
Питирим, а вы можете привести какое-нибудь внятное вероучительное обоснование для подобного запрета?
Было бы интересно ваше мнение. У нас в общине, когда встает вопрос о разночениях в имеющихся православных традициях, предлагают докапываться до вероучительных обоснований существующих правил.
Я пыталась думать в этом направлении, но так ни до чего и не докопалась...
Помогите, если можете. Меня и саму это очень интересует: что же такое в женском организме происходит ужасного, что препятствует соединению с Телом...
Elena традиция в вашей общине похвальная... Тут действительно получается "мнение на мнение"...
Ноги растут с ветхого завета: Левит эдак с главы 15, 17...

Мое мнение таково: причащаться святых тайн во время месячных не желательно... Вопрос связан с кровью... Однако, в то же время плотская не чистота не зависит от воли женщины, если совесть ее чиста и человек осознанно чувствует необходимость - Дерзай дщерь...

Делать правило тут нельзя: запрещать - будет неадекватно, разрешать - непозволительно.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #40 : 06 Октябрь 2010, 23:25:09 »
Вопрос был поставлен перед женщинами только, а сколько мужиков-то ввязалось (и я, в том числе)...
Про медведей то ничего не упомянули...  :roll: Вопрос актуальный, вот всем миром и копаем...
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2010, 23:40:33 от Питирим »
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #41 : 07 Октябрь 2010, 00:47:25 »
Мы можем предположить, что в первые века христианства верующие сами делали выбор. Кто-то следовал традиции, поступал, как мамы и бабушки, может быть, "на всякий случай", или, исходя из богословских убеждений или иных каких-то причин, отстаивал ту точку зрения, что в "критические" дни лучше не касаться святынь и не причащаться.

Другие причащались всегда, даже во время месячных. и их от Причастия никто не отлучал.

Во всяком случае, мы об этом никаких сведений не имеем, напротив. знаем, что древние христиане еженедельно, даже под угрозой смерти собирались в домах, служили Литургию и причащались. Если бы были из этого правила исключения, например для женщин в известный период, то об этом бы упомянули древние церковные памятники. Они ничего об этом не говорят.

Но вопрос такой ставился. И в середине III века ответ на него дал св. Климент Римский в сочинении "Апостольские постановления":

"Если же кто наблюдает и исполняет обряды иудейские относительно извержения семени, течения семени, соитий законных, те пусть скажут нам, перестают ли они в те часы и дни, когда подвергаются чему-либо такому, молиться, или касаться Библии, или причащаться Евхаристии? Если скажут, что перестают, то явно, что они не имеют в себе Духа Святого, Который всегда пребывает с верующими… В самом деле, если ты, женщина, думаешь, что в продолжение семи дней, когда у тебя месячное, не имеешь в себе Духа Святого; то следует, если скончаешься внезапно, то отойдешь не имеющей в себе Духа Святого и дерзновения и надежды на Бога. Но Дух Святой, конечно, присущ тебе… Ибо ни законное совокупление, ни роды, ни течение крови, ни течение семени во сне не могут осквернить естество человека или отлучить от него Духа Святого, от [Духа отлучают] одно нечестие и беззаконная деятельность.

Итак, женщина, если ты, как ты говоришь, во дни очищения месячного не имеешь в себе Духа Святого, то должна быть наполнена духом нечистым. Ибо, когда ты не молишься и не читаешь Библии, то невольно призываешь его к себе…

Поэтому, воздерживайся, женщина, от пустых речей и всегда помни о Сотворившем тебя, и молись ему… ничего не наблюдая - ни естественного очищения, ни законного совокупления, ни родов, ни выкидышей, ни порока телесного. Наблюдения эти пустые и не имеющие смысла изобретения людей глупых.

…Брак почтен и честен, и рождение детей чисто… и естественное очищение не мерзко перед Богом, Который премудро устроил, чтобы оно бывало у женщин… Но и по Евангелию, когда кровоточивая прикоснулась к спасительному краю одежды Господа, чтобы выздороветь, Господь не укорил ее, но сказал: вера твоя спасла тебя".

http://azbyka.ru/parkhomenko/stati/genskaya_nechistota-all.shtml

             

Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #42 : 07 Октябрь 2010, 00:55:25 »
И еще интересная статья...

Калмыкова Елена, аспирантка

Философский факультет, Санкт-Петербургский Государственный Университет.
Ритуальная нечистота женщины в Православии.

http://lyola.com/ritual_impurity.html

Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #43 : 07 Октябрь 2010, 00:59:16 »
Вопросы и ответы: О таинствах и обрядах Церкви


    [04/11/2005] Анна спрашивает:

    О.Рафаил!
    Когда женская нечистота нельзя прикасаться к духовным книгам.Молитвы знаю наизусть не все.Можно ли отксерить,переписать утреннее и вечернее правило,акафисит,что бы неосквернять книги ,ведь не хочется прерывать на это время молитвееное правило.



Архимандрит Рафаил отвечает:

Уважаемая Анна! В это время можно читать духовные книги и молиться по молитвослову. Возбраняется участвовать в таинствах Церкви, принятие святыни и целование икон. В случае болезненного, продолжительного кровотечения можно принимать святыню по благословению священнослужителя.



Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #44 : 07 Октябрь 2010, 01:00:54 »
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #45 : 07 Октябрь 2010, 01:21:09 »
iunija тут думаю вопрос частный и касается конкретно каждого человека и его устроения...
У существа на картинке, от пофигизма вспучило глазки, потерялся цвет кожи, тело  стало не пропорционально голове и мир вокруг обрел серый тон  :-D
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #46 : 07 Октябрь 2010, 01:31:29 »
Ага!!!От православного талмудизма это еще куда ни шло...терпимо. Даже красавец. Неандерталец этакий. :wink:
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

margav

  • Гость
Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #47 : 07 Октябрь 2010, 09:26:33 »
Насколько помню в критические дни как то особенно остро нуждалась в помощи Божией...органом реально "колбасило" не по детски и, видимо, из-за физической немощи и страсти начинали сильнее одолевать...особенно сильно доставала обида...в том числе, и на церковные установления.... это имхо, конечно... :|
тяжко чувствовать себя отлученной...изгойкой...на празднике жизни...ведь воскресенье только раз в неделю...и, как говорит мой духовник, если пропустил воскресную Литургию, то вся неделя насмарку...у меня так и было....однако он тоже не одобряет причастие в такие дни...знаю, что супруга его также не причащается в эти дни...и не скрывает этого, наоборот...зная подобное, причащаться "тихим сапом" кто дерзнет?  :-(
Слава Богу, что теперь все это уже в прошлом....уффф... :-D
Знаю, что есть священники, которые благословляют причащаться и в критические дни (полагаю, это особые случаи) и, особенно, в периоды длительных кровотечений, квалифицируемых, как тяжкие хвори, которые без помощи Божией излечить и вовсе неможно... :roll:

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #48 : 07 Октябрь 2010, 09:46:45 »
Ну то что написано, обидки, чувство изгоя и пр., это ж ПМС, сколько намучался сам в свое время, по поведению жены уже знал, скоро месячные начнуться.

ЗЫ а тихою сапою и не надо, и кричать об этом не надо. Надо для себя решить, что выше в данный момент и важнее, причастие или запрет церковного служителя, который чаще сам поступает на свий хлопский розум. Я както тут рассказывал как меня батюшка на Пасху к причастию допустил бухого и с перегаром на пол храма.Сказал иди, причастись, тебе это нужно. Вот те и весь сказ.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

margav

  • Гость
Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #49 : 07 Октябрь 2010, 15:14:53 »
ПМС - это перед...а во время - это уже не ПМС... ощущения  вроде ломки при высокой температуре...или после нее...боль...порой хоть на стенку лезь...слабость...типа мешок с ноющими костями...это пояснения для тех, кто знаком с явлением лишь по наслышке...  :wink:
Важнее всего, чтобы совесть потом не загрызла...а то и Причастие не впрок...У церковного служителя окромя хлопскиго розума есть еще и своя совесть...у него с ней свои разборки, а у нас с нашей - свои... :|
Бухать раз в год на Пасху - это одно, бухать каждый месяц по 7-9 дней - иное... :-D

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #50 : 07 Октябрь 2010, 15:35:40 »
Да, меня тоже удивляло всегда: неужели Господь таков, чтобы оставлять женщину в самые тяжёлые дни без поддержки?

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #51 : 07 Октябрь 2010, 16:29:25 »
ПМС - это перед...а во время - это уже не ПМС... ощущения  вроде ломки при высокой температуре...или после нее...боль...порой хоть на стенку лезь...слабость...типа мешок с ноющими костями...это пояснения для тех, кто знаком с явлением лишь по наслышке...  :wink:

Вот и ответ помоему. Кому такая ломка мешает, что не в состоянии ни подготовиться ни помолиться ни службу отстоять - тому и причастие зачем? Какое уж тут таинство, когда всю наизнань ломает.
А вот кому несмотря на это все - нужно.Именно нужно, а не надобы потому что положено. Тому и полны вперед. :-)
И если батюшка это учитывает и знает своих прихожан и исходя из этого говорит да или нет, то думаю имеет смысл послушать и повопрашать. Да заодно и самой разобраться.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #52 : 07 Октябрь 2010, 16:51:01 »
Эх, Родион, и Вы туда же!
Замечательно. Причащаться нельзя, однако таскать сумки с продуктами, детей, не спать ночами, ухаживать за больными, готовить, убирать, стирать - всё можно.
Давайте уже последовательными будем, что ли. Нельзя причащаться? Хорошо, тогда и регентовать нельзя и дома, как сосуду немощному - только лежать и душеполезную литературу читать. А то у нас так получается - как работать, так женщина освобождена от клятвы закона, а как причащаться - так сразу в книгу Левит отсылают.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #53 : 07 Октябрь 2010, 17:10:01 »
Эх, Родион, и Вы туда же!
Замечательно. Причащаться нельзя, однако таскать сумки с продуктами, детей, не спать ночами, ухаживать за больными, готовить, убирать, стирать - всё можно.
Давайте уже последовательными будем, что ли. Нельзя причащаться? Хорошо, тогда и регентовать нельзя и дома, как сосуду немощному - только лежать и душеполезную литературу читать. А то у нас так получается - как работать, так женщина освобождена от клятвы закона, а как причащаться - так сразу в книгу Левит отсылают.

 :-D :-D :-D
Вам можно.

Только я о том что дела мирские - это кесарю.Считаю что можно. Тем кому от сердца по настоящему надо. Все равно решать каждому самому.

Причащайтесь во славу Божью, был бы батюшкой - благословил бы.  :-)
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #54 : 07 Октябрь 2010, 18:13:56 »
Замечательно. Причащаться нельзя, однако таскать сумки с продуктами, детей, не спать ночами, ухаживать за больными, готовить, убирать, стирать - всё можно.

как работать, так женщина освобождена от клятвы закона, а как причащаться - так сразу в книгу Левит отсылают.
Отличное сравнение Полупустыня...
Вы себя полностью оправдали и сделали достойнейшей причащения святых тайн. Господь вам судья...

Мы больше думаем о себе, и даже во взаимоотношения с Богом, не говоря о ближних, исходим из собственного понимания Бога, добра и зла. Так держать!
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #55 : 07 Октябрь 2010, 23:15:20 »

…Брак почтен и честен, и рождение детей чисто… и естественное очищение не мерзко перед Богом, Который премудро устроил, чтобы оно бывало у женщин… Но и по Евангелию, когда кровоточивая прикоснулась к спасительному краю одежды Господа, чтобы выздороветь, Господь не укорил ее, но сказал: вера твоя спасла тебя".   
Июния :-)...лапушка я вас люблю :-)...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

iunija

  • iunija1@inbox.lv
  • Сообщений: 4621
  • Смерти нет.
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #56 : 07 Октябрь 2010, 23:48:01 »
Судьба ведёт умного, тащит дурака и на плечах своих несёт блаженного, который показывает ей дорогу.

Savannah

  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля

Re: вопрос только к женщинам о т.н. "нечистоте"
« Ответ #57 : 02 Август 2022, 21:48:48 »
Правило о запрете на вход в церковь в нечистоте на фоне пограничного расстройства личности (эмоциональная неустойчивость) привело к быстрому развитию биполярного аффективного расстройства с быстрыми циклами. Никогда до воцерквления не имела ПМДР. Как только узнала об этом правиле в состоянии начала нечистоты, случился первый депрессивный эпизод длительностью 8 дней. Второй депрессивный эпизод начался до начала нечистоты и длился 14 дней. Затем был 3-дневный эпизод приподнятого настроения, не доходящего до уровня гипомании, после поездки в церковь после перерыва на нечистоту. В течении полугода росла амплитуда и длительность фаз, доросла до депрессии средне-тяжелой тяжести длительностью 3 недели и гипомании длительностью 5 дней. Потом начались коронавирусные ограничения, в церковь не ездила, а колебания остались. Женщины из прихода убеждали, что это нормально, что это показывает хорошее состояние репродуктивной системы и лечится только постоянными беременностями. Никогда ранее не было униполярного ПМДР, а тут резко появилось биполярное и стало сильно мешать по жизни: лишние грехи гнева и уныния, сильная неуспеваемость в вузе, которая привела к отчислению, и невозможность устроиться на работу из-за регулярных депрессий. Те же самые прихожанки говорили, что проблемы на учебе это хорошо, что наконец я начну жить в соответствии со своим полом, а не модой безбожников. 2.5 года я страдала без лечения, пока не исчезли интермиссии (периоды нормального настроения) и не укоротились фазы. Диагноз БАР получила только тогда, когда обе фазы вместо 4 недель стали длиться 2-3 недели, а переход из депрессии в гипоманию и наоборот стал резким.
Духовной жизни это мешает не меньше, чем мирской: в депрессии к духовным вещам появляется полное безразличие, молиться и ходить в церковь заставляю себя рациональным умом, который не всегда выдерживает напор уныния, а в гипомании любая духовная деятельность вводит в прелесть (приятные ощущения в области сердца и автоматическое "падение ума" туда на службе в церкви и при молитве дома), которая меня пугает риском перерасти в неадекватную манию.
Что вы думаете об этом психическом повреждении об церковные правила? Зачем искусственно создавать немощь у трудоспособного человека? Эта искусственная "женственность" перечеркивает все добродетели и делает постоянным клиентом психиатра и покупателем кучи лекарств, чтобы хоть что-то из былого полезного труда делать.