Три шестерки

[mirnestranik]

А как нам стяжать Духа? Как стяжать Любовь? Как возжечь ее вновь в Церкви ярким пламенем?

Тю...да запросто ...

Молись, и делай, что хочешь, и дела твои будут богоугодны, и для тебя полезны и спасительны. Частая молитва, о чем бы ни была, не останется без плода (Марк Подвижник)

ну и пр.Максим настаивает:

44) Не растлевай плоти твоей срамными делами; не оскверняй души помыслами злыми: и мир Божий снидет на тебя принося с собою любовь.

45) Изнуряй плоть свою гладом и бдением; и не леностно упражняйся в псалмопении и молитве и освящение целомудрия снидет на тебя, нося с собою любовь.

А ешё Антиквар предложил интересную схему ...которая может сработать если её попробовать...
Правда когда родимся от Духа...то думаю все схему упадут ...ну а пока почему бы не попробовать...увидеть реальность...

[mirnestranik]

  А я читала, что "жало в плоть" - это  болезнь глаз после встречи с Нетварным Светом.

В статье говорилось что падал в обмороки с судорогами...и в двух разных источниках читал...
По поводу повреждения глаз Богом...ну это что то ...где то ...не лезет даже в догматические "физические" понятия...Нетварный Свет можно в крайнем случае не увидеть...и ещё...тогда и другие апостолы после Фавора заболели бы...
Ну я как то не могу воспринять Свет...как источник лучевой болезни...

[Серафима]

 

В статье говорилось что падал в обмороки с судорогами...и в двух разных источниках читал...
По поводу повреждения глаз Богом...ну это что то ...где то ...не лезет даже в догматические "физические" понятия...Нетварный Свет можно в крайнем случае не увидеть...и ещё...тогда и другие апостолы после Фавора заболели бы...
Ну я как то не могу воспринять Свет...как источник лучевой болезни...

Ну, в "Деяниях апостолов" про эпилепсию ничего нет, тогда как про то, что Павел ослеп после встречи с Господом, написано. Вроде как он, встретившись с Петром, опять стал видеть, но болезнь глаз осталась. Источник привести не могу, не помню. Почему-то верю этому.

[mirnestranik]

Ну, в "Деяниях апостолов" про эпилепсию ничего нет, тогда как про то, что Павел ослеп после встречи с Господом, написано. Источник привести не могу, не помню. Почему-то верю этому.

Да это какие то исследования были...очевидцев что ли...летописи...
А слепота это иное...иное действо...князь Владимир ослеп без связи со Светом...
А жало в плоть по сути наверное не важно КАКАЯ болезнь\скорбь у него была...ну только в случае если о родах люди думать начинают...хотя почему так думают...жало это то что торчит во плоти и постоянно мучает...

[Серафима]

А жало в плоть по сути наверное не важно КАКАЯ болезнь\скорбь у него была...ну только в случае если о родах люди думать начинают...хотя почему так думают...жало это то что торчит во плоти и постоянно мучает...

Да, согласна. Мне про муки рождения тоже не понятно показалось. Светлана не пояснила, что она имеет в виду.

[Aндpeй]

Я рад что сейчас воспринимаю священников такими какие они есть...а не выдумываю сам себе кумиров...

Теперь кумир это Вы сам, Слава Ослам!

[mirnestranik]

Я рад что сейчас воспринимаю священников такими какие они есть...а не выдумываю сам себе кумиров...

Теперь кумир это Вы сам, Слава Ослам!

Вы правы Андрей...вынужденно признаю...
Только...ТАК было всегда...и наверное будет...сам себе кумир...

[Aндpeй]

Вы правы Андрей...вынужденно признаю...
Только...ТАК было всегда...и наверное будет...

Я имел в виду, что Вы стали кумиром для участников форума,
для меня в том числе, а раньше им не были.

Вы как бы встали в один ряд со священниками, которых прихожане воспринимают как кумиров, и будучи сами кумиром, стали их воспринимать
как равных себе, то есть трезво и реалистично.

[mirnestranik]

Я имел в виду, что Вы стали кумиром для участников форума,
для меня в том числе, а раньше им не были.

Спасибо конечно ...
Но бред самоуничижения...ТОЛЬКО мой ...

Хм...предлагаю применить принцип обозначенный Антикваром...увидеть кумира(меня то есть ) как есть...без тенденциозности...

[Aндpeй]

Хм...предлагаю применить принцип обозначенный Антикваром...увидеть кумира(меня то есть ) как есть...без тенденциозности...

Чтобы увидеть кумира как есть, реалистично, надо самому стать кумиром,
но меня кумиром никто не воспринимает, приходится лжеблагоговеть.

Для меня сама возможность общатся с Алтарником Монастыря, это круто,
как же я Вас могу реалистично воспринимать?

[mirnestranik]

Чтобы увидеть кумира как есть, реалистично, надо самому стать кумиром,

Это ещё зачем?...

но меня кумиром никто не воспринимает, приходится лжеблагоговеть.

Для меня сама возможность общатся с Алтарником Монастыря, это круто,
как же я Вас могу реалистично воспринимать?

Очень просто попробовать найти лже установки..."синтетический" привкус душа сама чувствует...т.е. ТО что порой приходится заставлять себя думать...
Не вбивать в голову услышанный где то или прочитанный штамп...и можно ещё так попробовать...НИКОМУ я НИЧЕГО не должен...кроме Бога ...
Ну это дело индивидуальное...однако если "заподозрить" проблему...то поиск пойдёт...
Да я бы подсказал КАК себя развенчать ...но я не знаю в чём мой венец...

[Aндpeй]

Да я бы подсказал КАК себя развенчать ...но я не знаю в чём мой венец...

А зачем Вас развенчивать?

Я так воспринимаю, есть админ Александр, он самый святой и духовный на форуме, за ним Вы, потом Страник, а дальше все остальные,
и смысла, выводить Вас из этой иерархии моего восприятия, я не вижу.

[Антиквар]

Все зависит от Господа, только Он может сподобить Любви, равной апостольской.
Самим нам (ИМХО) достигнуть этого состояния, увы, практически нет никакой возможности.
И схождение Духа на нас не от нас зависит, все в воле Божьей.
Апостолам был дан Утешитель Христом от Отца для создания Церкви – Тела Христова «… и врата ада не одолеют ее…»
А как нам стяжать Духа? Как стяжать Любовь? Как возжечь ее вновь в Церкви ярким пламенем?

Но ведь все Писание и Предание посвящено именно тому, как стяжать Дух Святой. И не должно быть унылой мысли, что это невозможно, что времена нынче не те уже, не апостольские и тд тп. Дух Святой дается не для создания Церкви, а для жизни во Христе, для обретения Царствия Божия уже здесь. В чем же еще смысл умного делания?
А иначе молитва "Царю Небесный, Утешителю" превращается в бессмысленное бормотание. А вечерня после Троицы, когда все в храме встают на колени и читаются молитвы о ниспослании Святого Духа - просто тяжкий и нудный ритуал.

Иоанн Новый Богослов:
Не говорите, о, друзья,
Что невозможно никому
Святого Духа воспринять!
Не говорите никогда,
Что можно без Него спастись!
Не говорите никогда,
Что может человек любой
Святого Духа получить,
Не сознавая сам того!

[Антиквар]

Вспоминаю себя в молодости ...
Антиквар помните года два назад...кокой я был ...и чуб клубилси с под картуза ...

Все мы тут изменились с тех пор

[Сергий]

Антиквар, спасибо.