Исихазм

Автор Тема: Обратная перспектива  (Прочитано 95591 раз)

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #555 : 30 Март 2011, 00:55:22 »
Вобщем внемлите новому истинному знанию.

Нил недостаточно напрягает живот и не пьёт ноотропил,
а то бы давно в раю был.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11917
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #556 : 30 Март 2011, 01:16:37 »
Конец темы чуток почистил от откровенного мусора. Хотя она и убитая уже...

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #557 : 30 Март 2011, 08:49:17 »
Напиши Нил все тоже самое не "аггельским" языком, а человеческим, Пользуясь понятиями общими а не придуманными, то сразу стало бы заметно что нет там ничего нового, многое уже обсуждалось и было бы уместно в тех темах, хотябы о стяжании ума Христова, что то дополнить, что то обсудить. А не плодить толкования на откровения от Нила. Там где просто - там ангелов со сто, где мудрено - там ни одного. Плюс поток энергетики от откровения не самый качественный. Потому кто то просто мимо ушей пропускает, кто то защищается, кто то пытается преобразовать, а кто имея близкое и страдает слегка. Все как всегда ))) однако.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #558 : 30 Март 2011, 08:53:20 »
... А последействие осталось и саднит. Есть в его словах какая-то невербальность, которая заряжена энергией, и которая на меня воздействует, напрочь сокрушив при этом мою самонадеянность и самоуспокоенность.

Мы общаемся на форуме своими личностями и только.
Любим друг друга [если есть за что :-D] по мере нашего понимания [или отталкиваем кого-нибудь]. Дух Святый в этой затее конечно же не участвует.
Никто из нас не говорит в Духе [и Истине].
Реальное сошествие Духа - сокрушает любую систему ценностей.
Полностью согласна...подписываюсь... :-)

... спорю о том, чего недогоняю.
А зачем же спорите, если недогоняете... :? и как воопче можно догнать споря, противореча и противляясь...  :? даже если чисто внутренне противляешься (еще без мысленно, тем паче бессловно) уже всякое  понимание блокируется...мда...от них же первый есмь аз...   :-(  на противление и противоречие расходуется огромное количество внутренней энергии...и если нет ее постоянного восполнения извне (через Таинства и сильную молитву) , то система начинает работать как бы  на износ и сама себя потихоньку разрушает...и самоликвидируется...упс...  :-(

Читаю сегодня форум, и такое чувство что попал в дурдом. Как Вы думаете братья и сестры, проблема во мне или действительно дурдом?
Всего понемножку... :wink:
« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 09:05:02 от Gabriel »

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #559 : 30 Март 2011, 14:50:08 »
Нил обладает какой то энергетикой, только с чего неции взял, что это богодухновено? Обычный колдовок да и только! Внушаемый внешний человек… Нил такой же святой, как и любимый им развратник Распутин, кстати тоже обладавший дарами, но не бывший святым Божиим! Люди не видитесь на лажу ощущения силы!

Нил, если ты и твое пустое действительно наполнено первым светом, то дай знамение. Хотя бы Ионы пророка… И не говори, что мол “род лукавый и прелюбодейный ищет знамения…”, имеею право его спросить...

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #560 : 30 Март 2011, 15:45:12 »

А зачем же спорите, если недогоняете... :? и как воопче можно догнать споря, противореча и противляясь...  :? даже если чисто внутренне противляешься (еще без мысленно, тем паче бессловно) уже всякое  понимание блокируется...мда...от них же первый есмь аз...   :-(  на противление и противоречие расходуется огромное количество внутренней энергии...и если нет ее постоянного восполнения извне (через Таинства и сильную молитву) , то система начинает работать как бы  на износ и сама себя потихоньку разрушает...и самоликвидируется...упс...  :-(


Сколько лицемерия, просто ужас какой-то, сами то вы догоняяете? У меня впечатление создалось о вас, что вы вообще не в одной из тем не догоняяете, а все туда же - учить лезете

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #561 : 30 Март 2011, 15:55:31 »
Нил обладает какой то энергетикой, только с чего неции взял, что это богодухновено? Обычный колдовок да и только! Внушаемый внешний человек… Нил такой же святой, как и любимый им развратник Распутин, кстати тоже обладавший дарами, но не бывший святым Божиим! Люди не видитесь на лажу ощущения силы!

Нил, если ты и твое пустое действительно наполнено первым светом, то дай знамение. Хотя бы Ионы пророка… И не говори, что мол “род лукавый и прелюбодейный ищет знамения…”, имеею право его спросить...

Вот и ко мне сколько раз уже подъезжали: "Здравствуй света, я тебя люблю, я твой друг" Стоит принять, и стану контактером, такие могу здесь откровения выдавать, по круче Нила

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #562 : 30 Март 2011, 16:00:30 »
Светлана не надо, Вы нужны здесь в светлом уме и твёрдой памяти! :) Не сдавайтесь, держитесь!

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #563 : 30 Март 2011, 16:25:40 »
Светлана не надо, Вы нужны здесь в светлом уме и твёрдой памяти! :) Не сдавайтесь, держитесь!

спасибо, за поддержку, не сдамся!

Dimytry

  • Сообщений: 137
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #564 : 30 Март 2011, 18:59:09 »
Нил , несмотря на все страсти, развернувшиеся на последних страницах ,хотелось бы продолжить общение в спокойном ключе.

Как по вашему отличить "попов" от священников Божиих, хотя ещё и не старцев (старцы ведь с чего-то начинали) ?

Можно ли быть в теле Христовом и не знать об этом ( это об иноверцах). Т.е. обязательно ли для вхождение в Тело Христово вера в то, что Христос - Истинный Бог?

Если возможно расскажите что-то из жизни, не богословское, ну может чтоб напряжение в теме снять.

По поводу объяснения об общении спасибо, то что нужно.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #565 : 30 Март 2011, 19:18:36 »
))) Дим, напряжения в теме нет. И не было. Оно в головушках буйных цветет... )))
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Нил

  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #566 : 31 Март 2011, 12:44:09 »
Нил , несмотря на все страсти, развернувшиеся на последних страницах ,хотелось бы продолжить общение в спокойном ключе.

Как по вашему отличить "попов" от священников Божиих, хотя ещё и не старцев (старцы ведь с чего-то начинали) ?

Можно ли быть в теле Христовом и не знать об этом ( это об иноверцах). Т.е. обязательно ли для вхождение в Тело Христово вера в то, что Христос - Истинный Бог?

Если возможно расскажите что-то из жизни, не богословское, ну может чтоб напряжение в теме снять.

По поводу объяснения об общении спасибо, то что нужно.


*** Нил , несмотря на все страсти, развернувшиеся на последних страницах ,хотелось бы продолжить общение в спокойном ключе.***

Охотно.  :-)

Это Андрюха – лукавый, всю малину в теме обделал  :-) и семя разделения посеял - (промысел - или святой)…   Форум превратил – в типа, сидят на школьной лавочке нормальные пацаны и выясняют кто здесь круче…  :-) Это Андрюхину энергетику разделения и клеветы Вы все здесь чуете, как от ферромонов сознание плывет… А у меня энергетики вообще нет… :-) Потому и услышать почти не возможно...

*** Как по вашему отличить "попов" от священников Божиих, хотя ещё и не старцев (старцы ведь с чего-то начинали) ?***

Отличить сложно, да знаю и не надо…  Достаточно рекомендации Брянчанинова выполнять, на Таинства ходить, но как бы только  - я, и Таинство.  :-) А дальше ни-ни. Не общаться с попами.  :-) Блох нахватаете, зуд начнется духовный :-)

Помню, зашел на отчитку посмотреть…  Народ…  :-) Ну сами знаете, православный. И начал поп проповедь, сначала, думаю для сугрева себя скипидарил :-). Типа есть животные чистые и есть нечистые. Вот кошка, говорит, когда Богородица в лодке плыла, мышку поймала, а ежели не поймала бы, то мышка дырку в лодке прогрызла бы  :-D и Богородица утонула, поэтому кошка от Бога, животное чистое. А собака - не чистое, она мышей не ловит, и Богородица бы утонула, и вывод:  кошка от Бога, а собака от черта. И все – на полном серьезе…

Думаете сочиняю?  :-)Клянусь на Библии. Сходите в Надвратную церковь.  :-)

Только веселился, почему-то я один. Все слушали и любвеобильно ненавидели собак… :-)

А потом еще круче, интим попер :-). Поп с амвона, начал народ учить правильно трахаться.  :-) Типа – в воскресенье ни-ни, на службочке были, благодать осквернится…  В понедельник нельзя – неделя без благодати службочки останется, среда – день постный – воздерживаться обязаны, четверг – день святой, чистый называется, пятница – день постный (воздержание). А суббота – типа в покое быть обязаны Законом Божиим… С подробностями, за что держаться, за че - нет... :-) Вся проповедь о сексе часика полтора… Мужи были суровы и бдительны… Дамочки делали вид что не о них, не знают о чем это он…  :-) Веселился и ржал я один…  :-)Жванецкий отдыхает…  В конце были мои одинокие аплодисменты…   :-)

А потом, как только взял в руки кадило и «Благословенно Царство…» все словно перевернулось, с точностью до наоборот, Таинство оно само всех и попов от их самих и их заморочек очищает, и служит само-себя нами чистое о Господе. Это фантастика! Благодать в ритуале Господа нашего душами является и действует, нас нами освящая… Путь и Мистерия, которой взошли на Небо миллионы душ… Ничто не изменилось, Господь здесь, Таинство живо и действенно… Но только Таинство, и только если в архиерее есть хоть немного нетления… Он по сути и есть ходатай, и предстоятель, и если не имеет связи с Господом, при всех своих орденах и панагиях, то и Таинство в епарахии так…  Не чувствую и не хожу…  :-)

Первые литургии были наподобие евхаристической молитвы, кто-то из ведущих просто уходил в себя и вспоминал, чувствуя Господа… Т.е. от нетления своего, Духом Святым. А когда благословлял, благословлялись Небесным от его нетления, только это – святое, Господнее благословение, Господа Благословляющего и целовали руку как Господа, реально…
Благословить, действительно и реально могут только Небеса через человека святым нетлением его… А современный поп… Чем он может благословить, не имея нетления Небес? Только прахом своим, сегодня это на любителя, что-то типа воспроизводства телодвижения, рукоблудие и целование ручки есть, а Господь ни при чем… :-)

Отчитка конечно совершилась, но как-то однобоко, и не для всех чертей, небольшая часть свалила погулять, остальные, как в том анекдоте о смене белья в общежитии – первый этаж меняется со вторым. Телами бесы поменялись. Сам тоже помню, увлекся и беса подцепил – с интересом посмотрел на дамочку, ее бесовщинке было некомфортно на отчитке и она с радостью занялась делом – поняла и благодарно прижалась… Что есть человек? Но Таинство отчитки совершалось, не полностью.. а как бы православный бес остальных погулять отправил…


**** Можно ли быть в теле Христовом и не знать об этом ( это об иноверцах). Т.е. обязательно ли для вхождение в Тело Христово вера в то, что Христос - Истинный Бог?****

ОТ всякой веры нужно вовремя отказаться.. Святые этот момент помечают когда молитва у них стихает – пришел Домовладыка. Своевременный отказ от ИМ это важно - Чего ради вы молились, из стадного молитвенного инкстинкта или звали Господа. :-)

А Максим из собственного опыта Богообщения, утверждает от имени своих собратьев, что быть в Боге одновременно с опытом Бога нельзя…  :-) Т.е быть в Господе и говорить о Господе одновременно нельзя… Иначе – липа.. В Господе Вы не понимаете где находитесь, и откуда  Вы, просто… Это… Больше всего, это Отец… и остается только Личность в общении Личностей, это не спутаешь ни с чем. :-) Там нет сомнений, но нет и знания иного мира, для восприятия того где находишься… Т.е. понимания Новой инаковости здесь природы, относительно старой… Старой нет… А вот когда обратно…  То опыт этот в душе сохраняется… И все святые, говорили о Боге именно, не находясь в Боге, но как бы видя Его со стороны (отсюда), описывали Того Кого видят…  И Божественный Павел, приняв Бога, потом создал церковь среди язычников на камне веры – Петре,  по Тому Кого видел, а не по тому в Ком пребывал создавая.

У иноверцев так же. Входя в Любовь и Милость Господа, они становятся Им… Опыт славнейший и верный, Он Спаситель всего мира, а не только православных и иудеи ожесточились не ради РПЦ, а для спасения языческого мира… Но есть разница, христане знают Бога Промышляющего - Святую Троицу. Кто Он Воскресший, а иноверцы нет. Только в этом разница. Христанское спасение в Промысле Его, Мы исповедуем Христа распятого зная Промысел Отца. Зная как совершается домостроительство и участвуя в Нем, только в этом разница, а Творец  у всех один, и одинаково воспринимается…

*** Если возможно расскажите что-то из жизни, не богословское, ну может чтоб напряжение в теме снять.***

В какой области?

 
*** По поводу объяснения об общении спасибо, то что нужно.****

Думаю не совсем однозначно получилось… Уточним…  :-)

Вот не было ничего (небытие), и сотворил Господь  дам, вызвал из небытия...  :-) По воле Отца. Отец сказал – да будут, Сын исполнил, а Дух Святой содействовал. И - Хорошо весьма… На этом творение, окончилось. Дамы появились. Не макеты дам сотворил, а полномасштабную реальность, где они могут ходить и радоваться и нюхать, и общаться, и членораздельно обмениваясь сплетнями. Это общение и "жизнь" то самое святоотеческое  утверждение о природных энергиях, без которых по мнению святых, мир и творение абсурдно… На этом творение закончилось.

Для общения Господь им дал природные (тварные) энергии. И общаются, они в этом мире как и в раю – между собою. Для общения им только тела и природные (тварные! А не Дух Святой!) энергии нужны от Бога, или от черта, а Бог… Он при Своих интересах… Он – Творец, бытовуха общения - это тварные энегрии.  :-)

Проще. Дух Святой это Бог, содействующий Сыну в исполнении Воли Отца для совершения всякой твари. И старой и Новой. Он не стал тварью и не живет ей и не рулит. И не воплотился в базар…  Сотворил с Сыном дам из небытия, Волю Отца совершил и все на этом - гуляйте в творении Святой Троицы… :-)

Вот черт и смякитил, что Бог где-то там - вне их, и шасть между ними в диалоге, черт это прах, который на души дамские одет, и может дух запросто подменить, и заставить себя - фасадик попудрить.  :-) Один и тот же жест в разных странах разные чертом смыслы имеет, а уж слова… Вот дамочки друг в друге черта почуяв и начинают… Правду – матку искать… :-)

А в Господе тварь иная, новая… Одно из ее отличий новотворением – это все общение только через Господа. Есть только Я и Бог, а в Боге, во Христе Моем все мои….  :-)собеседники… Господь Царствует, рулит нашими отношениями. Т.е по принципу не круга  - меж собою (как здесь), а звезды, где в центре – Господь Царь (ныне Пантократор), а мы как лучами, каждый своим лучом с Ним соединены, и только Им, Через Него  - в Нем, со всеми Кто в Нем. Поэтому святые постоянно рубили свои никчемные хвосты земные, оставляя одну единственную связь: Я и Бог. А связь эта может состояться только здесь в общении через Небеса между собою … (Да Любите друг друга) Там, этому уже не научиться… Чтобы жить в реальности нового общения меж собою без посредничества черта (об этом Василий Великий: не оставят скорби, пока не примите одного  - я и Бог).
А места там черту уже нет. Не может он вклиниться в Господе в общение между человеком и Богом и Господом и собеседником. Факт.

А здесь может запросто встрять между собеседниками, сами знаете, сколько раз приходилось каяться…

Только бесполезно… Инициатива при нынешнем логосе у черта, каемся, когда черт позволит, когда новое гнездышко уже свил… А надо наоборот, чтобы инициатива у человека была, чтобы черт шел следом: как у Господа  (Матф. 4:8-10). «Иди за мной сатана…»  В этом суть…

 :-)

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #567 : 31 Март 2011, 13:18:17 »
Аплодирую стоя!  :-) Нил, сразу бы так членораздельно писал. Оказывается можешь если захочешь...  :-D
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9337
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #568 : 31 Март 2011, 13:25:59 »
"ОТ всякой веры нужно вовремя отказаться.. Святые этот момент помечают когда молитва у них стихает – пришел Домовладыка. Своевременный отказ от ИМ это важно - Чего ради вы молились, из стадного молитвенного инкстинкта или звали Господа."

Господь, по обетованию, дает молящемуся узреть то, что не приходило на сердце человеку. То есть, увидеть и испытать то, чему нет никакой аналогии, и что не с чем сопоставить. Это полное иступление. Ум как парализованный. Зацепиться не за что. Сложить образа не получается. Поэтому когда "пришел Домовладыка" - все и затихает. Но слово "вовремя отказаться" несколько не гармонично в этом контексте. Отказываться не от чего, когда раскрывается неописуемое. Ступор. Естественный и не насильственный.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Нил

  • Сообщений: 86
    • Просмотр профиля

Re: Обратная перспектива
« Ответ #569 : 31 Март 2011, 14:19:53 »
"ОТ всякой веры нужно вовремя отказаться.. Святые этот момент помечают когда молитва у них стихает – пришел Домовладыка. Своевременный отказ от ИМ это важно - Чего ради вы молились, из стадного молитвенного инкстинкта или звали Господа."

Господь, по обетованию, дает молящемуся узреть то, что не приходило на сердце человеку. То есть, увидеть и испытать то, чему нет никакой аналогии, и что не с чем сопоставить. Это полное иступление. Ум как парализованный. Зацепиться не за что. Сложить образа не получается. Поэтому когда "пришел Домовладыка" - все и затихает. Но слово "вовремя отказаться" несколько не гармонично в этом контексте. Отказываться не от чего, когда раскрывается неописуемое. Ступор. Естественный и не насильственный.

Нет, именно отказаться... Принять решение в пользу телесного (ИМ и веры) или...
На это сегодня многие попались - ходят кругами. И когда отказ от всего мира осознан, исполняется умом (способностью воспринимать мироздание), ум никуда не девается, он просто переключается восприятием, но на Новую тварь. Стихает только здешнее, а Царствие воспринимается... Поэтому Павел пишет не о ступоре и не затихании, не о знании - типа не за что знакомое зацепиться уму, а о реальности. О "Глаголах неизреченных", которые он реально слышал... ум не исчезает, там все живы и в общении. Христос воскрес и мир спасен.

Родя, у нас разные перспективы, я не прикалываюсь.  :-) мы говорим не об одном и Том же месте. Пространство помятования смерти, на кое вы показываете, и описываете, не  есть то о чем говорю...