Канон Андрея Критского

[mirnestranik]

Питирим ...опиши пожалуйста подробнее...

А смысл?

Кем то пережитые чувства...и описанные своими словами...подталкивают понимание тех у кого их не было...

[Кристина]

Проблема одна, а ответа нет

Ааа, так это просто - ответ придет тогда, когда перестанете его искать. 

[Hors]

Так я не ищу - просто спросил. Т.е. вопрос был скорее был в наличии такого состояния. Теперь понятно что оно может быть

[mirnestranik]

http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2685.msg91132#msg91132
Может быть ЭТО было умиление...

[Серафима]

есть внешнее чувственное умиление - например от тонкого голоса или красивой музыки или слаженной песни - даже если не слышно или не понятно слов.
   Есть умиление весьма редкое - внутреннее сердечное, оно идет от осознания и внимания и внешне оно почти не выражается

Дело не в красивой музыке и не в тонком голосе. Напротив, музыка ирмосов канона весьма проста, и пение тихое. Я имела в виду состояние сердца во время этих служб. Я на них легко настраиваюсь на молитву. Разумеется, это мое личное.

[Серафима]

Это разные вещи - "как красиво/умилительно поют" и что поют(зачем). Первое вполне ловушкой может быть для отвлеченияот главного.

Полностью согласна.

[Hors]

ИМХО Если это помогает настроится то полезно. Настраиваться нужно учится везде, поскольку "настройка", которая привязана к одному месту и случаю это не совсем верно. Т.е. не нужно привязываться ни к чему внешнему. Где то так...
ПС К примеру, ранее не мог настроится за пределами храма, а в дальней поездке и вовсе...А в дальних странах и совсем никак...Но, как говорится, не умеешь как положено настроится - делай как можешь. В разных местах, в разных ситуациях и, в идеале - всегда и везде...

[mirnestranik]

  Разумеется, это мое личное.

Ваши оппоненты настаивают что это внешнее ...однако описать разницу подробнее...не осмеливаются ...эх и стеснительный же народ у нас на форуме ...
Кому надо наглости взаймы...обращайтесь ...пока у меня акция-бесплатно ...

[Серафима]

 

Будем учиться с Божьей помощью.

[Серафима]

 

Ваши оппоненты настаивают что это внешнее

Это ничего. Внешнее обязательно когда-нибудь перейдет во внутреннее.

[mirnestranik]

  поскольку "настройка", которая привязана к одному месту и случаю это не совсем верно. Т.е. не нужно привязываться ни к чему внешнему.

Согласен...
Тут стал ходить в храм в котором не был несколько лет...служил в другом ...и что удивило...и...напрягло...система внушаемых помыслов...т.е. схема та же что 3 года назад...причём...что характерно...чуть ум посочувствовал, получил СИЛЬНУЮ атаку...причём такого качества...как 3 года назад...

Что это...стены имеют память...или моя память привязана к стенам ...

Но почему так, как будто я снова на том же уровне что и 3 года назад...однако я уже не тот...

Такое чувство что в храме бесы прописаны...которые меня помнят прежнего...и с этой позиции атакуют...
Вспомнилось...в патерике, бесы случайно перепутали монаха со старцем который жил в келье...и вломили ему, как старцу--по взрослому ...что это?...бесы совсем тупые...или...

[mirnestranik]

  ] Это ничего. Внешнее обязательно когда-нибудь перейдет во внутреннее.

Лично я для себя...надеюсь на это...и даже верю...

Когда нибудь ...

[Gabriel]

Питирим ...опиши пожалуйста подробнее...

А смысл?

Кем то пережитые чувства...и описанные своими словами...подталкивают понимание тех у кого их не было...

Если Господь еще не сподобил пережить этих чувств, то подталкивание может создать эффект некого внушения...или возбудить воображение, вызвав атаку помыслов...а то и хуже...ИМХО, конечно, но в прилюдное озвучивание личных духовных переживаний (которые являются личным подарком от Господа) легко вплетается элемент тонкого тщеславия... лучше молчать...лучше уж прослыть душевным, или даже внешним, чем ненароком  отпугнуть благодать...

Но почему так, как будто я снова на том же уровне что и 3 года назад...однако я уже не тот...

И какой же? Интересно, совпадает ли наша внутренняя оценка с тем реальным духовным состоянием, в котором мы пребываем...у меня лично ощущение, что со временем все глубже и глубже сползаю в ад, во тьму кромешную...а раньше это было и незаметно даже... 

[Питирим]

Что это...стены имеют память...или моя память привязана к стенам ...

Но почему так, как будто я снова на том же уровне что и 3 года назад...однако я уже не тот...

Такое чувство что в храме бесы прописаны...которые меня помнят прежнего...и с этой позиции атакуют...
...что это?...бесы совсем тупые...или...

   Довольно интересно. Те же чувства и переживания, те же борения мысленные... видимо была и есть связь мысленных образов с впечатлениями и ассоциациями, и находится глубоко в памяти...
    Иногда специально еду в места где остались сильные образы, заметил после 1-2 посещений они стираются.
Насчет стен, не думаю что камни имеют отношения к бесам  они им нее интересны...

[mirnestranik]

видимо была и есть связь мысленных образов с впечатлениями и ассоциациями, и находится глубоко в памяти...

значит у стен есть память ...хотя и кратковременная...